Question aux moulistes

  • Auteur de la discussion tof19360
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tof19360
tof19360
Apprenti
16 Fev 2016
227
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonsoir,

J'ai une interrogation qui m'interpelle concernant la réalisation des moules destines à l'injection plastiques. J'aimerais savoir si les outilleurs moulistes réalise une opération de reagreage de la surface moulante après usinage ?

J'ai un moule destiné au moulage 2m X 1m de panneau composite a faire. Traditionnellement une operation de reprise par un ajusteur est faite pour reagreer la surface active pour avoir un de Ra 0.8 (gommage des cretes à 0.02).

Du coup je me demande comment font les mouliste sur leurs moules.

MErci de vos reponses
 
P
Popino
Compagnon
23 Avr 2012
1 068
On fait le moule en fonction de l'état de surface que la pièce devra avoir. C'est pas malin de polir au fond des empreintes des surfaces rugueuses.
A +
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 378
F-69400 villefranche sur saone
Je ne comprend pas trop la question
En général les moulistes travaillent avec des fraises a bout sphérique et comme tu le dis il font des formes qui dépendent de la forme de leurs fraises c'est comme pour n'importe quel outil la finition dépend de la forme de l'outil et du rayon du bec de l'outil
Les moulistes , comme je le disait , pour les formes complexe travail avec un outil sphérique , et entre deux passages d'outil il auront des stries plus profondes avec des petits outil, avc un petit rayon et des stries moins profondes avec un outil qui a un gros rayon entre deux passages ( ça se calcul, suivant la hauteur de çrete recherché)
Ensuite suivant le résultat finale recherché ,il y a le polissage fait par differants moyen , pour terminer avec des toile émeri de plus en plus fine
Je pense que c'est ce que tu appelle le réagreage
J'avais cité l'histoire d'un moulistes qui avait fait une forme volontairement grossière pour des sièges de jardin
Le polisseur quand il a vu le moule qui venait du fraisage ne s'est pas posé de question, il a pris pour commencer le polissage ,une meuleuse portative pour enlever les crêtes .. Le chef n'était pas trop content du résultat
 
kiki86
kiki86
Compagnon
7 Jan 2015
4 445
Maisons Alfort
bonsoir
le terme ragréage s’emploie en maçonnerie pour mettre de niveau un plancher béton avant finition : parquet, moquette etc...
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 378
F-69400 villefranche sur saone
Oui effectivement je me posais sans savoir pourquoi le mot réagreage me posait problème
C'est parce que comme tu le dis,c'est parce qu'en général ce terme est employer quand on ajoute de la matière ( en maçonnerie)
 
damy
damy
Compagnon
3 Mai 2011
1 571
Charente Maritime
Le polissage sur une empreinte est en fonction de la qualité du produit moulé .le polissage type "polyglace" effet miroir,un polissage classique mais fin pour favoriser le démoulage,pour une empreinte pour alliage non ferreux (alu zamak) le polissage est un moins poussée .

Bon je reviens ce soir je vai bosser .@+
 
damy
damy
Compagnon
3 Mai 2011
1 571
Charente Maritime
Me revoilà !
Pour continuer en moule coquille (coulage par gravité) on "nettoie"l'empreinte pour retirer les marques de fraises "crête" avec un polissage très grossier sinon la matière colle au paroi.

Dans ton cas "crête de 0.02" dans l'impossibilité de rectifier ,il faut commencer au papier a l'aide d'un "morceau de bois" 180,220,etc...Il faut avoir la technique car la crampe a l'index arrive vite .Après si besoin de peaufiner ceci se termine a la pâte diamant (mais toujours du gros grain au plus petit)
bonne soirée
 
N
nanar0512
Apprenti
23 Fev 2010
61
bonjour , a part demande précise d'un polissage , le plus souvent il y a un léger grainage , souvent réalise en electro érosion et la rugosité est mentionne par un indice Charmille
( marque d'un fabricant d'electro érosion ) et sur les moules bas de gamme dans les endroit cache si sa ne gène pas au démoulage sa peut être brut de fraisage , le polissage est très long et cher !!
 
N
nanar0512
Apprenti
23 Fev 2010
61
re : on peut réaliser le grainage par attaque acide aussi , et même avec des dessin , typiquement le faut bois ou l’aspect cuir , dans ce cas on met des masque sur l'empreinte pour différencier les dessins
 
tof19360
tof19360
Apprenti
16 Fev 2016
227
  • Auteur de la discussion
  • #10
Hello
merci pour les réponses mais c'est pas tres clair.
Je vais peut être préciser : est ce que les moulistes retouchent les empreintes : sortie directe a Ra 0.8 de machine (après fintion à la fraise boule) ou retouche en ajutage pour gommer les crêtes.

Popino : attention il faut pas confondre un moule pour l'injection plastique et un moule pour l’aéronautique, le process et les dimensions des moules ne sont pas comparables.

Pour les deux, on travaille sur de la forme 5 axes (cas general). Mais en aero, les surfaces moulantes sont de "grandes dimensions", on parle souvent , en ordre de grandeur de 1m², 2, 3 m².
Les panneaux composite sont constitués de plusieurs couches : fibre carbones + pre imprégné, couche de nida, fibre carbones + pre imprégné. Contrairement, a l'injection ou tu bourres la cavité de de PA, PC, PE ...
Perso, j'ai déjà eu des consultes pour des moules de 6 m de long, avec des tolérances de 0.2 (0.4 en standard) sur la forme et Ra 0.8 en INVAR.
Donc ca peut sortir en finition mais combien de temps, tu vas passer a faire une finition pour obtenir un Ra de 0.8 ?
alors que si tu fais une finition avec des crêtes à 0.02 et puis une op de reprise "polissage" par un bon ajusteur qui va "nettoyer" la surface pour obtenir un bon Ra. Dans ce cas la, c'est pas forcement une mauvais idée.

cette réflexion est un peu la réponse a ma question mais je voudrais être sur du process pour les moulistes, les habitudes chez certains sont pas forcement les mêmes dans un autre corps de métier .... Qu'une seule solution demande aux spécialistes : aux roi du moule : respect ils savent sortir les noyaux et empreintes et du copeaux....

il faut être ouvert a tout et voir un max de choses !!!!!!!! c'est notre beau monde de la mécanique, tant de diversité

a+
 
damy
damy
Compagnon
3 Mai 2011
1 571
Charente Maritime
Hélas ! et content aussi "un vieux dinosaure mouliste qui vient de remplir une feuille de fin de carrière pour fin août 17":smt041
 
P
Popino
Compagnon
23 Avr 2012
1 068
Je suis perplexe. Tu veux polir 1m² ou + à la main ou à autre chose? Acier dx ou +, dural ou autre?
Pour Dassault (tolérance aspect /épaisseur/...) ou autre? Déjà fait ou ...? Polissage plan?
De toute façon, c'est toujours des directives et des bonshommes, du moule, injection ou pas.
L'injection, on connait, les surfaces sont réduites.
A+
 
damy
damy
Compagnon
3 Mai 2011
1 571
Charente Maritime
Je suis perplexe. Tu veux polir 1m² ou + à la main ou à autre chose? Acier dx ou +, dural ou autre?
Pour Dassault (tolérance aspect /épaisseur/...) ou autre? Déjà fait ou ...? Polissage plan?
De toute façon, c'est toujours des directives et des bonshommes, du moule, injection ou pas.
L'injection, on connait, les surfaces sont réduites.
A+
Et attention aux retassures........:smt002
 
Le débutant
Le débutant
Compagnon
16 Sept 2013
2 719
Cotes d'Armor 22160, (à coté de la France ...)
.....et les moules chromés ? ....
 
N
nanar0512
Apprenti
23 Fev 2010
61
bonjour , on parle de polissage , mais pourquoi faire au juste ? car il faut être bien clair, un poli glace , est une opération bien particulière , on l'emploie surtout pour des pièces transparente on c'est indispensable pour des raisons fonctionnelles , sinon un simple polissage d’aspect est bien souvent suffisant , et pour les pièces en finition ( piano )
une peinture est la seule solution
 
Le débutant
Le débutant
Compagnon
16 Sept 2013
2 719
Cotes d'Armor 22160, (à coté de la France ...)
.....Un poli "miroir" ou chromage est souvent fait pour plusieurs raisons (séparées ou non) pour l'injection : faciliter le remplissage du moule,
et/ou aspect de surface, et/ou anti adhésion et faciliter le démoulage Pour la compression : faciliter la répartition rapide de la matière ( BMC, LPMC ....) et surtout anti adhérence de cette matière au moment du démoulage pour éviter les "arrachés" , et cela contribue aussi à l'aspect de la surface.
Cordialement
 
tof19360
tof19360
Apprenti
16 Fev 2016
227
  • Auteur de la discussion
  • #17
bonsoir,

dessole d'avoir délaisser un peu le forum, mais les beaux jours sont la et les travaux de printemps commencent ...

Personne n'a trop repondu a ma question. Je suis un peu decu.

a+
 
Y
yayalabricole
Apprenti
1 Déc 2008
201
caen
Hélas ! et content aussi "un vieux dinosaure mouliste qui vient de remplir une feuille de fin de carrière pour fin août 17":smt041
L'autre vie je suis rentré dedans il y a 6 ans,aucun regret.A+
 
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