Panne HF TIG

  • Auteur de la discussion dyna56
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D
dyna56
Nouveau
17 Déc 2015
18
56 morbihan sud
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour,

J'ai un tig Migatronic HFP201 en panne de HF. Je n'arrive pas à m'en sortir malgré la simplicité du montage:

v180t07a.png


La self "L" (en haut, à droite) a brulé
je n'ai aucune valeur, aucune référence de pièce
Quand j'essai avec différentes de self (au pif) elle chauffe énormément et la HF ne marche pas
j'ai un signal carré de 60v et 32 khz en sortie du transfo "MAIN"
j'ai mesuré les condos res et diode, tout semble OK
voila, j'ai besoin d'avis de spécialistes (:
Merci

Stéphane
 
Dernière édition:
D
Doctor_itchy
Compagnon
20 Avr 2007
5 230
Morlanwelz
hello , je ne connais pas le poste , mais le schéma je capte :)

déja 32khz , tu les as mesuré comment ? entre les borne de sortie du transformateur de puissance ? tu devrais avoir 50hz freq secteur ! la partie basse du schéma est la régulation DC de la torche , elle fonctionne donc on n'y touche pas , on dirais que la carte qui gere la HF est débranchable , donc débranche la et test si le poste soude correctement et rien ne chauffe , teste aussi si tu as bien 50hz en sortie du transfo principale si carte hf virée :)

bon si la self a cramé c'est que le transfo de sortie est en CC en entré ou sortie , ou que le sparkgap touche ( il doit avoir entre 1 et 5mm selon la puissance et fréquence mais ne doit pas se toucher ! ( une limaille ou bout de copeaux a peu etre fait un CC dessus si pas protégée ), apres il faudrais démonté composant par composant et tester les capa voir si elle n'ont pas peté aussi , par précaution changer les capas !!! , vérifier la résistance si elle a pas morflé aussi ! ( si elle est "ouverte" c'est du AC primaire qui arrive et plus de hf ça peu grillé la self et le transfo , n'insiste pas avec des self pas ok tu va claquer le transfo ! ,aussi le relais fonctionne t'il comme il faut ? il n'est pas caler férmer ?

pour la valeur de la self il faut prendre le diametre du fil , et sa longueure ( faut débobiné ) noté cela et commander du fil neuf et rebobiné une nouvelle self (pas trop compliquer , un peu plus si self en tole EI mais avec de la patience ça iras :) , si ta des photos du tout aussi ça peu aider :) , ps fait gaffe il y as du jus coté hf , n'y met pas les doigt tant que les condos ne son pas décharger ( 15min apres coupure ! )

courage :wink:
 
D
dyna56
Nouveau
17 Déc 2015
18
56 morbihan sud
  • Auteur de la discussion
  • #3
Merci d'avoir répondu aussi vite.
c'est un poste inverter
j'ai bien 32 KHZ, mesuré au fréquencemètre du fluke, je viens de verifier à l'oscillo, c'est bien ça.
sinon le TIG fonctionne normalement au graté, je soude sans pb.
Sur le transfo j'ai 0.4 ohm sur l'enroulement primaire et 304 ohms sur le secondaire
Le sparkgrap est réglé à 0.3mm et n'est pas en CC.
Les capas sont bonnes au capacimètre...mais bon j'en ai commandé ( en même temps c'est les seules pièces que je peux avoir )
j'ai vraiment un doute sur le transfo...le souci c'est de trouver quelque chose d'équivalent.
 
osiver
osiver
Compagnon
7 Sept 2013
12 017
Il faudrait identifier la self. Je sais bien qu'elle a grillé mais il faut prendre exemple sur d'autres machines de taille (courant) équivalente.
Il peut y avoir des noyaux différents et si vous n'avez pas le bon, ça ne marchera pas.
Avez-vous d'autres documentations sur ce tig ? Schéma, nomenclature, manuel de maintenance ...
 
D
dyna56
Nouveau
17 Déc 2015
18
56 morbihan sud
  • Auteur de la discussion
  • #5
non aucune doc... a part ce bout de schema que j'ai trouvé par hazard.
l'ideal aurait été de retrouver une platine ( HF91 ) mais rien de rien sur le net.
 
D
dyna56
Nouveau
17 Déc 2015
18
56 morbihan sud
  • Auteur de la discussion
  • #7
merci
Avec la ref du module, j'ai pu découvrir qu'il est aussi monté sur un invertec pc65
je vais creuser....
 
D
Doctor_itchy
Compagnon
20 Avr 2007
5 230
Morlanwelz
sinon comme j'ai expliquer , tu débobine la self malade et tu mesure le fil en diametre et longueur et tu rebobine avec du fil neuf ( et remet un nouvel isolant sur la ferrite si il as brulé ) , pour tes 0.4ohm sur le primaire ça me parait fort peu ! , si 304ohm au secondaire , tu devrais avoir 10-15ohm au primaire ( transfo élévateur ) il est possible qu'il soit grillé ! mais monte déja la bonne self et essaye :) , par contre si la self a cramé c'est pas sans raison ! , un autre élément doit avoir causer cela !
 
D
dyna56
Nouveau
17 Déc 2015
18
56 morbihan sud
  • Auteur de la discussion
  • #10
Merci à tous

j'ai surtout passé du temps a trouver les références de pièces, j'ai trouvé, par contre impossible de les acheter.
Voila les refs:

le module complet W050091A
le transfo W5904113
la self W5895019

et c'est monté sur:
Migatronic hfp 201
Lincoln invertec V200T
Lincoln invertec PC65
.... entre autre

Si quelqu'un a une idée ou je peux acheter ça...
 
D
dyna56
Nouveau
17 Déc 2015
18
56 morbihan sud
  • Auteur de la discussion
  • #11
bon la suite...
Après re-bobinage de la self, ça ne marche pas.
pour en avoir le cœur net, j'ai débobiné le transfo et maintenant c'est sur c'est bien lui qui est hs.
il y a un gros flash et il est bien brulé.
Voila, ça va être très compliqué à trouver....
 
D
Doctor_itchy
Compagnon
20 Avr 2007
5 230
Morlanwelz
pas sur , c'est quel transfo qui est grillé ? celui qui est direct sur la sortie ou l'intermediaire ? sais tu mesuré les fils (primaire et secondaire ? et taille du noyaux ? , j'ai une chiée de transfo en tout genre , et je peu t'en rebobiné un si tu me laisse la "carcasse" , a voir l'etat et le type de carcasse :wink:
 
H
HenriIV
Ouvrier
12 Nov 2014
326
Salut,

Un transfo qui a flashé, ce n'est pas grave, le noyau n'a rien, il faut rebobiner tout simplement sur le noyau d'origine, mesure le fil et compte les tours, tu refais pareil.
Un conseil : quand tu achètes du fil neuf, prends la meilleure qualité d'isolant que tu puisses trouver et bobine tranquillement en faisant attention à ne jamais blesser le fil. La haute tension ne pardonne rien, si tu as un secondaire 8kV la tension augmente proportionnellement à chaque tour, fais bien attention à garder éloignés les fils en extrémité de bobine par exemple.
Si tu as des photos je pourrai te donner plus de conseils

Bon courage et @+
 
D
Doctor_itchy
Compagnon
20 Avr 2007
5 230
Morlanwelz
surtout soigné la couche d'isolation entre differente bobine :) , d'ailleurs c'est peu etre la raison de la panne , défaut d'isolation et avec le temps CC entre bobinage :/ , mais rien de compliquer a refaire , faut juste avoir de la patience :wink:
 
D
dyna56
Nouveau
17 Déc 2015
18
56 morbihan sud
  • Auteur de la discussion
  • #15
Merci pour les conseils
J'ai commandé du fil en 0.1mm , livraison fin de semaine.
j'ai rebobiné le primaire (environ 1m en 0.8)
par contre pour le secondaire, j'en ai pour un moment, 8 couches...
je n'ai pas la longueur exacte car là ou ça a flashé, c'est parti en miette.
j'espère que quelques tour de différence n'empêcheront pas le fonctionnement.

Merci encore
 
D
Doctor_itchy
Compagnon
20 Avr 2007
5 230
Morlanwelz
il faut estimer les tour manquant , quelque tour en moins ça peu faire peter autre chose ! ou aussi diminuer le courant hf induit et donc souder "mal" tu aurais du mesuré l'ecart entre les fil intact pour estimer les tour manquant :) ( cela dit 1 ou 2 tour en moins ne devrais pas trop influencé , par contre tu devras peu etre resseré un peu le sparkgap si il en manque plus ( tension de claquage plus faible donc distance des electrode plus petite :) )
 
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