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média tribofinition ébavurage

s.muller073
s.muller073
Ouvrier
28 Juin 2009
321
moselle
  • Auteur de la discussion
  • #1
Salut a tous,

Voila, je me suis acheté un bol vibrant de marque RAYTECH ( otelo), afin d'ébavurer
des petites pièces que j'usine.

J'ai essayé d'ébavurer en mettant dans le bol vibrant du sable de sablage tout fin, mais cela ne marche pas, et la j'ai mis du sable plus grossier de grenaillage, mais cela ne semble pas fonctionner non plus.

Quelqu'un a les connaissances nécessaires pour m'aiguiller? Et surtout me dire ce que je dois acheter comme "média" pour reussir a ébavurer de l'acier?

Merci

Seb
 
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P
Popino
Compagnon
23 Avril 2012
958
Dans les gros tonneaux, pour des pièces en bronze, dans de l'eau, c'était des pierres (c'était long). Pierres en forme de toupies (provenance?). Essayer avec du gravier?
A+
 
s.muller073
s.muller073
Ouvrier
28 Juin 2009
321
moselle
  • Auteur de la discussion
  • #4
J'ai acheté la AV18, elle est pas trop mal!
J'ai effectivement regardé le tableau pour les abrasifs à acheter , mais je ne sais toujours pas quoi prendre pour ébavurer ! De la céramilite?
 
J
Jaliant
Nouveau
29 Janvier 2017
6
Bonjour Seb,

Je vais essayer de vous apporter mon aide pour que vous puissiez utiliser votre matériel dans les meilleures conditions possibles.
Evitez de travailler avec du sable qui au mieux ne vous permettrait avec des heures de traitement, d'obtenir un lissage de surface.
Evitez de travailler avec des cailloux, car votre cuve n'y résisterait pas longtemps.
Pour être efficace en vibro-abrasion il faut tenir compte de plusieurs paramètres.
1) La dimension hors tout des pièces, qui ne doit pas être supérieure à la moitié de la largeur de la veine de cuve du vibrateur.
2) Le type de métal constituant les pièces
3) le type de travail à réaliser (ébavurage, lissage, polissage, nettoyage, etc)
Ensuite le travail de vibro-abrasion à part pour certaines gammes de polissage, s'effectue avec un apport d'eau en continu même en goutte à goutte et doit être évacuée afin de maintenir la charge pièces/abrasifs propre ou le travail va très vite se dégrader.
Idéalement le débit d'eau horaire doit correspondre à environ 25% du volume total de la cuve de travail ( le matériel RAYTECH a des cuves de 1.5 à 25 litres pour le TD75.
Soit un dosage qui va démarrer à environ 50 cc/h pour la plus petite cuve jusqu'à 6000 cc/h pour la plus grande. A estimer sur votre modèle.
Si vous travaillez sur de l'acier, il faut doser dans votre apport d'eau 1% d'inhibiteur de corrosion (passivant).
Vous pouvez préparer votre mélange eau+additif dans un bidon équipé d'un robinet à pointeau, détail important car seul ce type de robinet vous permettra de travailler avec un filet de liquide.
Concernant l'abrasion sur vos pièces en tenant compte des éléments exposés ci-dessus et en fonction des zones à traiter, l'abrasif à utiliser le plus efficace serait une céramique. La céramique la plus standard serait une triangulaire coupe droite en 10 x 10 mm (sans connaitre la nature de vos pièces).
Je pourrais vous conseiller si vous aviez plus d'éléments sur vos pièces(dimensions, poids et travail à réaliser), ainsi que votre matériel RAYTECH (type ?)
Je reste à votre écoute si vous souhaitez un complément d'information.

Cordialement.
 
s.muller073
s.muller073
Ouvrier
28 Juin 2009
321
moselle
  • Auteur de la discussion
  • #6
Bonjour Jaliant,

Merci pour votre réponse, vous maîtrisez parfaitement le sujet à première vue!

Alors mon bol vibrant est un raytech av18, la cuve mesure 300mm de diamètre.
Concernant les pièces , c'est très souvent de l'acier E24 ou xc38, à ébavurer et à lisser .
Leurs tailles sont en général assez petite (par exemple pour celles que je dois faire la elles,font 50mmx30mm épaisseur 12mm, avec un perçage diamètre 5 dedans et deux épaulements .)

Je voudrai une "recette" qui fonctionne un peu sur tout type de pièces (plus petites, un peu plus grandes etc)

Pouvez-vous me dire ce que je dois exactement acheter ( et ou trouver tout les ingrédients également ) et la méthode que je dois employer exactement , car je n'y connais rien du tout dans ce domaine pour le moment , mais je serai très curieux d'apprendre !

Merci pour votre aide

Seb
 
J
Jaliant
Nouveau
29 Janvier 2017
6
Seb,

Même avec des pièces légèrement différentes en dimensions un seul type d'abrasif peut suffire à condition de rester principalement sur une gamme d'ébavurage.

Le point d'importance est le diamètre des perçages dans les pièces, car il faut éviter que l'abrasif choisi vienne s'y bloquer pendant le traitement.
Il faut aussi faire attention par la suite, lorsque les abrasifs se seront usés après plusieurs heures d'utilisation.

Comme vous avez deux épaulements sur vos pièces et d'après ce que je comprends, beaucoup de surfaces planes, il
serait utile de travailler avec un abrasif de forme triangulaire en coupe biaise. La dimension idéale serait en 15 x 15 mm, mais en raison du volume de votre cuve il vaut mieux du 10 x 10 mm TRCB.

Je vais vérifier demain les références d'abrasifs et d'additif à utiliser pour vous indiquer la gamme exacte à mettre en place pour votre ébavurage. Je dois m'assurer des références actuelles des abrasifs et qui peut vous les fournir, ainsi que l'additif et surtout le type de conditionnement en petite quantité.

Dans l'industrie le conditionnement standard est en sac de 25 kg pour les abrasifs et en bidon de 20 ou 25 kg pour les additifs. Ceci pour des matériels ayant des volumes de travail nettement plus importants.

Cordialement,

Jaliant
 
s.muller073
s.muller073
Ouvrier
28 Juin 2009
321
moselle
  • Auteur de la discussion
  • #8
Jaliant,

Vraiment super e coup de main que vous me donnez!
J'attends vos infos avec impatience, pour pouvoir tout commander rapidement!
Je pense prendre du15x15 et du 10x10 pour elargir un peu ma gamme de pièces que je pourrai ainsi traiter!

merci encore

seb
 
R
RICO
Compagnon
17 Août 2009
1 047
Doubs
Salut,

D'accord avec Jaliant sur une majorité de points sauf la perfusion de liquide qui n'est pas une obligation.
Un bon dosage pièces/abrasifs/lubrifiant/poudre et l'opération se fait sans problème en vibratoire avec
le même liquide de bout en bout. Seules les machines à fond tournant exigent la perfusion de liquide.
Le rapport volume pièce / volume abrasifs est important, l'idée étant que les pièces ne se touchent jamais
et quelles soient toujours séparées par de l'abrasif.
Ne pas oublier que les déchets ne vont pas à l'égout ...

A+,

RICO
 
J
Jaliant
Nouveau
29 Janvier 2017
6
Bonjour Seb,
J'ai été indisponible ces deux derniers jours.
Après recherches sur les canaux de distribution de produits de tribofinition, il est difficile de trouver en France aujourd'hui des fournitures de consommables en petite quantité.
Il faut se rapprocher des fabricants industriels en tribofinition comme ROSLER ou WHEELABRATOR qui sont les deux principaux sur le marché.
Leur unité de commercialisation en abrasif est par sac de 25 kg et additif en bidon de 20 ou 25 kg suivant le produit (question de densité entre acide et base). Le prix au kilo devrait être plus intéressant que celui demandé par les sociétés de distribution sur internet.
Voici ci dessous le type de produit par fabricant qui devrait convenir à un travail d'ébavuragesur de l'acier dégraissé.
ROSLER:
Abrasif RS 9/10 S ou RS 15/15 S
Additif passivant: FC 115

WHEELABRATOR:
Abrasif CS 10x10 TRCB ou CS 15x15 TRCB
Additif S 70

Pour l'additif il faut peut être essayer de leur demander un échantillon au départ qui va vous permettre de travailler. Il le font quand on commande des produits.
Le dosage est de 1% par rapport à l'eau que l'on apporte à la charge.
Comme l'a indiqué RICO il ne faut pas rejeter les effluents à l'égout, mais si vous avez un bac de stockage après traitement en vibrateur, laisser reposer l'effluent afin que les boues sédimentent et vous pouvez réutiliser le liquide au moins une fois.
L'additif ne sera absolument pas dégradé par la première utilisation.

Cordialement
 
N
nektarfl
Compagnon
19 Novembre 2007
916
POMMEUSE (77)
Je vais suivre ce post car j'ai l'intention de trouver un bac de tribofinition dans le courant de l'année (pour moi, prendre 25kg ne sera pas un problème) et comme ce seront presque toujours des pièces en inox, l'additif ne sera pas forcément utile.
Je reviendrais poser la question pour la taille du bac, mais pour débuter, il me semble que 5l, c'est pas mal, et c'est surtout mieux que mon tonneau improvisé à base de pvc Ø150 et ses deux bouchons, le tout fixé dans les mandrins de tour pendant 24h.....
 
P
Pi801
Nouveau
2 Octobre 2012
12
Bonjour,

Je m’intéresse aussi à votre conversation.

En effet, cela fait pas mal de temps que j'hésite à passer le pas de la tribofinition. J'ai un atelier où je fais de la métallerie et de l'usinage (alu et acier principalement), il m'arrive de faire de petite série de pièces (moins de 200 pièces) et l'ébavurage à la main me déplaît au plus haut point (sans compter la qualité qui est loin d’être homogène).
La machine de OTELO me faisait de l'oeil depuis un moment mais j'ai peur de la durée de vie et surtout de son petit volume.
Je n'ai pas envie de mettre un budget fou dans une Rosler car je n'en n'ai pas vraiment l'utilité non plus (je n'usine pas tous les jours), et je n'ai pas envie d'acheter non plus quelque-choses qui ne soit pas adapté à ce que je recherche.

J'aimerai essentiellement faire de l'ébavurage sur acier (S235/C35/45, rarement du 42CD4 ) et alu (6060,2017,5083) pour des pièces rentrant à 95% dans un cube de 50*50*50mm.

Suite aux différentes lectures sur le sujet, je serais partie sur une machine rotative qui serait apparemment le plus adapté à l'ebavurage. De plus, je me sentirais bien de la fabriquer pour avoir une bonne capacité de charge, ça me parait assez simple à réaliser sauf si j'ai loupé certains points technique. (La seul chose qui me met le doute est que certaines machines sont équipé d'un intérieur en caoutchouc pour protéger la cuve acier, mais pas toute apparemment, pourquoi?) Quid aussi du liquide d'additif?

Sinon j'ai vu aussi sur internet des annonces à moins de 1500€ (dont une pas trés loin de chez moi) pour une machine de vibration linéaire. Et je n'arrive pas vraiment à trouver d'informations concrètes sur l'efficacité de la machine sur de l'ébavurage, et des infos de temps de cycle par rapport à du tonneau rotatif.
Pouvez vous m’éclairer sur ce point?

J'aimerai bien aussi avoir une idée du prix des consommables si on en achète autour des 50kg de charge et apparemment 25kg d'additif chez un Rosler ou autre, ainsi que la durée de vie de ces derniers (apparement pour l'additif, j'en aurais pour plus que ma vie avec 25kg à coup de 1% de dilution).

Merci de votre retour.

A bientot

Pierre
 
R
RICO
Compagnon
17 Août 2009
1 047
Doubs
Salut,

Je ne sais pas si mon expérience peut vous être utile, j'ai mis en place un atelier de tribo dans la boiteoù je travaille mais sur des produits horlogers avec des objectifs d'ébavurage et de
polissage brillants sur petites pièces.

Les types de machines que j'ai pu essayer :

Otec centrifuge : Très rapide et efficace mais onéreux en consommables. La perfusion de liquide est
permanente et le liquide s'échappe par le fond tournant. Maintenance du joint de fond céramique
pas donné. Temps de cycle genre 20 minutes /1 heure.

Otec tribo plongeante : Les pièces sont attachées sur des support, réservé à de la pièce exigeante
à forte valeur ajoutée genre bijoux.

Polyservice Polysat : Efficace, rapide, liquide dans bocaux fermés, grosse capacité, nous en avons acheté 4.
C'est reservé à l'ébavurage, l'action est rapide et assez puissante. Médias céramique.

Polyservice vibrateur D4: Réservé au brillantage, lent (6 à 12 heures de cycle) Média porcelaine.Nous en avons 4 aussi. Attention, capacité faible genre 1/2 litre de pièces
pour bac 4.5 litres.


Tout ça est vu d'un pro avec un budget conséquent.

Si je devais me situer dans un budget amateur ou pro qui souhaite ébavurer et basta, j'utiliserais
ou fabriquerait ça :

http://www.wheelabratorgroup.com/images/mini barrel e5_170 x 129.png

J'en avais quelques unes que les salariés ont récupérées. c'est simple, inusable, rapide et sans
prise de tête. C'était trop rustique pour nos applications mais largement suffisant pour de
l'ébavurage général.

Concernant le revêtement caoutchouc des cuves, il évite leur usure tout simplement (Par frottement et action chimique des produits.) Quand il est usé ou déchiré, je le fais refaire par Borflex mais ça doit être facile de le réaliser avec du polyuréthane liquide, je suppose.



A+,

RICO
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
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