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Gros pb d état de surface en surfacage besoin de conseils

den's 12
den's 12
Ouvrier
12 Décembre 2013
275
aveyron sud
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjours, j'ai fini de restaurer une fraiseuse que javais acheté et aujourd'hui c'est les 1er essais . Jai acheté pour l'équiper un tourteau 125 iscard et jai voulu faire des essais de surfacage avec. C la CATA!!!!!
Un etat de surface sur du fer doux digne d'une lime !!!! Sa vibre dans tout les sens fait des étincelles et une fois terminé, la pièce et le tourteau sont juste bouillant !
Les plaquettes sont neuves vitesse a 280 tr / min, avance env 160mm/min passe de quelques dixièmes fer de 35mm de large seulement...
20150702_142123.jpg
 
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den's 12
den's 12
Ouvrier
12 Décembre 2013
275
aveyron sud
  • Auteur de la discussion
  • #2
Bonjours, j'ai fini de restaurer une fraiseuse que javais acheté et aujourd'hui c'est les 1er essais . Jai acheté pour l'équiper un tourteau 125 iscard et jai voulu faire des essais de surfacage avec. C la CATA!!!!!
Un etat de surface sur du fer doux digne d'une lime !!!! Sa vibre dans tout les sens fait des étincelles et une fois terminé, la pièce et le tourteau sont juste bouillant !
Les plaquettes sont neuves vitesse a 280 tr / min, avance env 160mm/min passe de quelques dixièmes fer de 35mm de large seulement...
 
P
PGL
Compagnon
29 Septembre 2014
1 327
Toulouse
Est ce que tu as arrosé?

A mon avis, en premier tu arroses avec de l'huile soluble, et ensuite diminue la vitesse d’avance. En fait pour tester ta machine compte entre 5/100 et 2/10 par tour et par dent pour l'avance.

Ton tourteau est trop large pour une pièce de 35 mm de large, il faut qu'il y ait au moins 2 dents en contact avec la pièce. Pour une pièce de 35 mm de large l'idéal c'est un fraise entre 40 et 50 mm.
 
den's 12
den's 12
Ouvrier
12 Décembre 2013
275
aveyron sud
  • Auteur de la discussion
  • #4
Je croyais que avec plaquettes carbure il ne falait pas arroser ... tu dit que le tourteau est trop gros pour la pièce donc qui peut le plus ne peut pas forcément le moins ? Du coup j'ai aussi vérifier les jeux et re serreserré les lardons c'est mieu. Jai fait des essais avec une fraise hss 2 levres de diamètre 40, c'est beaucoup mieux.
 
den's 12
den's 12
Ouvrier
12 Décembre 2013
275
aveyron sud
  • Auteur de la discussion
  • #7
Lmetal est un banal vieux fer plat. Pour les plaquettes ce sont celles qui avait dessus quand je l'ai acheté d'occasion et même en les changeants c'est pareil. Jai essayé dans de l'aluminium j'ai un peu meilleur état de surface mais sa chauffe et fait des bavures anormales...
 
P
PGL
Compagnon
29 Septembre 2014
1 327
Toulouse
Pour ne pas arroser il faut des plaquettes qui ont un revêtement particulier, les premiers outils qui sont apparus pour travailler à sec avait un revêtement couleur chocolat au lait.

De plus, le fait de ne pas arroser avait été mis au point dans la fin des années 80 suite au pression des écolos en Allemagne, et pour compenser i'échauffement, il y avait un jet d'air glacé dirigé sur l'outil à l'aide d'un vortex ( http://french.exair.com/coldgun/ColdGun.php ).

Dernier point, il y a eu de gros progrès pour cette technique, mais les machines qui tournent avec ce type d'outil sont très puissantes, rapides et très rigides, de plus ça ne marche pas avec tous les matériaux.

Si tu veux un bon état de surface, un bon arrosage avec de l'huile soluble, ça aide.

Pour le diam du tourteau c'est surtout un problème de nombre de dents en contact sur la pièce, si tu surface du 100 ou 120 de large, tu verras c'est très différant, rien que le bruit.
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Octobre 2008
14 212
F-69400 villefranche sur saone
Il serait intéressant que tu donnes les référances de ton tourteau et les référances de tes plaquettes
Des photos du tourteau vue de coté, vu en bout, et des plaquettes seraient bienvenu
Je suis persuadé jusqu'à preuve du contraire que les plaquettes ne sont pas adaptées au tourteau
 
Dernière édition:
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Octobre 2008
14 212
F-69400 villefranche sur saone
De visu, il semblerait que les plaquettes ne soient pas assez dépouillées
Quand tu pose ton tourteau sur une surface plate, quel est la partie de la pastille qui est en contact avec la surface
Et les références ? Egalement la marque
Ca pourra aider pour retrouver la forme des pastilles conformes au tourteau
 
den's 12
den's 12
Ouvrier
12 Décembre 2013
275
aveyron sud
Sur la photo on dirais que c'est le sommet de l'arrière qui touche en effet. ... tu me met un doute je vais essayer de le poser sur un marbre voir si sa vas ou pas du tout . Je poste les ref dès que je peut
 
den's 12
den's 12
Ouvrier
12 Décembre 2013
275
aveyron sud
bon je me suis penché sur les plaquettes, faute de marbre j'ai regardé sur la table de ma dégo, mais il y a pas photo... les plaquettes "blanche" talonnes, les iscar, (or) sont limites c'est celles qu'il y avait avec le tourteau. me suis fait avoir, reste plu qu'a trouver les plaquettes qui vont sur ce tourteau, pour de vrai !!!
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Octobre 2008
14 212
F-69400 villefranche sur saone
Pour ne pas arroser il faut des plaquettes qui ont un revêtement particulier, les premiers outils qui sont apparus pour travailler à sec avait un revêtement couleur chocolat au lait.

De plus, le fait de ne pas arroser avait été mis au point dans la fin des années 80 suite au pression des écolos en Allemagne, et pour compenser i'échauffement, il y avait un jet d'air glacé dirigé sur l'outil à l'aide d'un vortex ( http://french.exair.com/coldgun/ColdGun.php ).

Dernier point, il y a eu de gros progrès pour cette technique, mais les machines qui tournent avec ce type d'outil sont très puissantes, rapides et très rigides, de plus ça ne marche pas avec tous les matériaux.

Si tu veux un bon état de surface, un bon arrosage avec de l'huile soluble, ça aide.

Pour le diam du tourteau c'est surtout un problème de nombre de dents en contact sur la pièce, si tu surface du 100 ou 120 de large, tu verras c'est très différant, rien que le bruit.
Tres beau cours sur les plaquettes carbure ... Arrosage .... Pas arosage
Mon avis et ce que j'ai vu
Pour du travail en serie sur des CN bien cartérisée on peut arroser
Sur une machine traditionnelle , si on ne veut pas que l'atelier se transforme en piscine, il est recommender de ne pas arroser en fait arroser ou pas pour du carbure et surtout pour de la piece unitaire ou des petites series (10 à 15 pièces) ça n'a pas d'importance , on peut éventuellement réduire la vitesse de coupe
Attention cette regle ne s'applique pas avec les outil ARS
ANECDOTE
la première fois que j'ai vu utiliser des fraises carbure à plaquettes c'était il y a ... Environ... 45 ans
C'étaient des tourteaux a plaquettes carrées sans dépouilles , ceci pour dire que la coupe etait négative
Un représentant est arrivé pour faire une demo
Il a pris bien sur une fraiseuse super solide , il a demander a l'ouvrier de la régler suivant ses indications
Quand la fraise a commencer a couper tous l'atelier s'est arrêté pour venir voir, on étaient pas habitué à un tel bruit
Et bien sur tout ca sans lubrification
A oui le patron qui n'était pas trop mécanicien disait " vous allez casser mes machines! "
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
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