Fraiseuse EMCO U2 Maximat 7

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    emco
chabercha
chabercha
Compagnon
9 Jan 2009
10 622
FR-84 Cavaillon
  • Auteur de la discussion
  • #1
bonsoir
encore nouvel achat, 5mn de la maison, marque apparemment réputée, c'est de la vraie fonte lourde.
utilisée par des sagouins, arbre martelé, normalement pignon cassé.
PA010205.JPG

PA010206.JPG

PA010212.JPG

PA010208.JPG

un porte pince avec une pince
PA010211.JPG

l'arbre abimé
PA010213.JPG

comment sort le porte pince ?
demain je commencerai le démontage de la tête, si certains l'ont fait, je prends tous les renseignements.
merci d'avance.
A+Bernard
 
M
MARECHE
Compagnon
6 Fev 2011
2 820
Nancy
Bonjour,
Normalement il y a un écrou spécial sur l'arrière de la broche qui se visse sur le filetage visible, on dévisse un peu le tirant et il se coince dans l'écrou ce qui décoince le porte pince. Donc tu dévisse un peu le tirant et tu donnes des petits coups de maillet en attendant de t'en procurer un autre. Y a du boulot sur cette machine, bon courage. Regarde le post "le club emco"
Salutations
 
chabercha
chabercha
Compagnon
9 Jan 2009
10 622
FR-84 Cavaillon
  • Auteur de la discussion
  • #3
bonsoir
merci Mareche pour la combine.
bon je viens de démonter la boite et je crois que je suis dans le caca :mad: manque apparemment au moins les 2 pignons moteur et les 2 fourchettes.
PA010202.JPG

PA010203.JPG

PA010204.JPG

j'ai commencé à survolé les post sur les Emco, la cde de pièces de rechange semblent possible, si vous pouvez me guider dans ce sens ça m'arrangerait surtout si c'est pas en Français.
déja trouver un éclaté de pièces et si possible des photos.
je vais retourner voir le gars pour savoir si c'est lui qui a démonté mais j'ai un gros doute.
merci de votre aide.
A+Bernard
 
M
metalux
Compagnon
11 Jan 2009
5 461
nord
hello

Ah oui là il manque du monde ! :???:
sans vouloir te décourager , trouver des pièces est quasi impossible ! ou a prix d'or

la mienne est démontée, le temps de retrouver mon apn et je fais des photos
 
chabercha
chabercha
Compagnon
9 Jan 2009
10 622
FR-84 Cavaillon
  • Auteur de la discussion
  • #5
bonjour
Metalux, merci pour ton aide, je vais là démonter complètement et cogiter pour voir s'il est possible de faire une modif avec des pignons du commerce.
A+Bernard
 
M
metalux
Compagnon
11 Jan 2009
5 461
nord
voila les photos donc ton modèle est un 4 vitesses de 350 a 1450 Tmn

Il te manque visiblement 2 pignons en Celoron , celui de l'axe de l'induit moteur et l'autre dans la boite :???:

DSCN0664.JPG


DSCN0663.JPG
 
chabercha
chabercha
Compagnon
9 Jan 2009
10 622
FR-84 Cavaillon
  • Auteur de la discussion
  • #8
voila les photos donc ton modèle est un 4 vitesses de 350 a 1450 Tmn
Il te manque visiblement 2 pignons en Celoron , celui de l'axe de l'induit moteur et l'autre dans la boite

il me manque effectivement les 2 pignons.
serait possible d'abuser encore de ton temps :oops: c'est à dire d'avoir les détails de ces 2 pignons, nombre de dents ou du moins le Ø puisque le module semble être du 3.5, comment est fait l'entrainement de fourchette.
pignons broche, 55.25/35=1.578+2=3.57, 68.90/43=1.60+2=3.60
déja un grand merci pour ces photos.
ce qu'il me reste
PA020214.JPG

PA020215.JPG

PA020216.JPG

avec la panoplie de Tridistribution je pense que cela doit être jouable, peut être un peut rigolo pour faire la jonction fourchette sur pignons.
bonne avancée quand même.
Il me semble me rappeler que l'annonce précisait qu'il manquait un pignon..
Charles, c'était écrit dans l'annonce, dans la discussion j'ai pensé à tord quelles étaient cassées mais présentes, erreur, tant pis.

+Bernard
 
M
metalux
Compagnon
11 Jan 2009
5 461
nord
serait possible d'abuser encore de ton temps :oops: c'est à dire d'avoir les détails de ces 2 pignons, nombre de dents ou du moins le Ø puisque le module semble être du 3.5, comment est fait l'entrainement de fourchette.
No problémo quand c'est demandé poliment :wink:

mais là je te demande 1 ou 2 jour de delais
 
chabercha
chabercha
Compagnon
9 Jan 2009
10 622
FR-84 Cavaillon
  • Auteur de la discussion
  • #10
tu me lèves une bonne épine du pied :prayer: prends le temps qu'il faut, rien ne presse.
as tu enlevé les fourchettes pour ouvrir la boite ?
A+Bernard
 
domino
domino
Compagnon
5 Juil 2008
930
Bretagne sud (56)
MARECHE a dit:
Bonjour,
Normalement il y a un écrou spécial sur l'arrière de la broche qui se visse sur le filetage visible, on dévisse un peu le tirant et il se coince dans l'écrou ce qui décoince le porte pince. Donc tu dévisse un peu le tirant et tu donnes des petits coups de maillet en attendant de t'en procurer un autre. Y a du boulot sur cette machine, bon courage. Regarde le post "le club emco"
Salutations
Bonjour
D’accord pour les petits coups de maillet, mais la méthode que tu donnes est pour la FB2 6 vitesses, le système d'extraction du modèle 4 vitesses est différent.

Voir la pièce jointe Pages of Pages of EMCOMAT 7 MAXIMAT V10 - Instructions de service.pdf
 
chabercha
chabercha
Compagnon
9 Jan 2009
10 622
FR-84 Cavaillon
  • Auteur de la discussion
  • #12
pouvez vous vérifier si je n'ai pas écris une bêtise sur le module des pignons.
chez TRI, le 3.5 existe dans la série mais apparemment pas commercialisé dans les engrenages acier à denture droite avec ou sans moyeux.
merci.
A+Bernard
 
M
metalux
Compagnon
11 Jan 2009
5 461
nord
as tu enlevé les fourchettes pour ouvrir la boite ?
non pourquoi ? tu peux très bien laisser les fourchettes en place pour ouvrir la boite ,par contre fait très attention elles sont fragile! (Zamac ) c'est le gros point faible d'EMCO :mad: (aussi valable pour celles de la boite Norton des tours )

j'ai pris un peu de temps pour nettoyer la graisse et sortir les pignons, pas réjouissant pour toi :???: car c'est un assemblage de deux pignons, un en acier et l'autre en celoron monté en force sur un axe creux et, épaulement pour la commande par la fourchette .
sans être insurmontable , c'est "chaud " pour refaire a l'identique sans bon outillage

les photos demain !
 
chabercha
chabercha
Compagnon
9 Jan 2009
10 622
FR-84 Cavaillon
  • Auteur de la discussion
  • #14
bonsoir
vu la disposition des fourchettes et le pignon restant sur l'axe moteur j'ai pensé (à tord) que la fourchette devait gêner.
j'ai bien pensé en voyant tes pignons que cela devait être pareil que celui qui me restait, c'est pour ça que je t'ai demandé plus de photos et surtout pour les épaulements.
je me doute que cela ne vas être facile, on verra bien.
A+
 
chabercha
chabercha
Compagnon
9 Jan 2009
10 622
FR-84 Cavaillon
  • Auteur de la discussion
  • #15
je reviens sur l'extraction du porte-pince.
filetage arbre Ø16x100, percé à 8.5, je peux vissé un 8x125 sur 15mm environ
PA020221.JPG

à l'intérieur une vis qui tourne sur 2 tours
PA020220.JPG

cela correspond au fichier de Domino
extracteur.JPG
avec écrit sur le porte-pince M10
PA020217.JPG

pour l'instant je n'ai pas réussi à le sortir mais je n'ai fait faute de matériel qu'un essai comme un CM classique, tenir en appui sous la broche et un coup sur la tête de la vis, pas insisté puisque ce n'est pas la bonne méthode, ça aurait pu si pas dur.
peux t'ont trouver des pinces pour ce porte-pince ?
500/10
PA020218.JPG

REGO-FIX SWISS E25 sur l'écrou
PA020219.JPG

pince
PA020222.JPG

c'est tout pour l'instant :lol:
A+Bernard
 
domino
domino
Compagnon
5 Juil 2008
930
Bretagne sud (56)
Bonjour
Je pense que la vis réductrice KD 630-21 (M10-M8) est en place.
Avec une vis M8 montée dans cette pièce , puis en prenant un appui sur la face externe de la broche (derriere le porte outil) et en frappant, sur cette vis, avec l'aide d'un maillet, tu dois pouvoir extraire le porte outil de la broche.

Ce porte outil, de grande marque Suisse est équipé de pinces E25. Tu peux les remplacer, ainsi que l'écrou de serrage, par des modèles ER25 qui ont l'avantage, avec la rainure des pinces et la collerette de déblocage de l'écrou, de pouvoir s'extraire plus facilement.
 
chabercha
chabercha
Compagnon
9 Jan 2009
10 622
FR-84 Cavaillon
  • Auteur de la discussion
  • #17
Dernière édition par un modérateur:
M
metalux
Compagnon
11 Jan 2009
5 461
nord
Hello

voici donc les photos de tes pièces manquantes , mélange de celoron et acier , sur une des photos on aperçoit des roulements a rouleaux (2) a l'intérieur

bref! du boulot en perspective pour réaliser tout ce petit monde :???:

EMCO8.jpg


EMCO6.jpg


emco4.jpg


emco3.jpg
 
chabercha
chabercha
Compagnon
9 Jan 2009
10 622
FR-84 Cavaillon
  • Auteur de la discussion
  • #19
bonsoir
Metalux, alors là ont ne peux faire mieux pour les renseignements :prayer: grand merci.
j'espère pouvoir faire cela, c'est pas gagné :oops: les outils ça ira mais la compétence pas sur.

si vous avez des pistes pour les pignons en module 3.5 car les dimensions et le nombre de dents de Metalux semblent bien indiqué du 3.5, 1.68 et des brouettes + 2 fait module 3.5
chez HPC, S2CI, TRI DIS, le 3.5, n'est pas présent
Prud homme, maintenance, Michaud, pas de catalogue.
A+Bernard
 
M
metalux
Compagnon
11 Jan 2009
5 461
nord
quand on peut rendre service :wink:

tiens nous au courant de ta restauration
 
the_bodyguard1
the_bodyguard1
Compagnon
25 Déc 2010
5 822
belgique (namur)
Bonsoir à tous,

Bernard, ne peux-tu pas simplement adapter un autre module quitte à changer les pignons encore présent???
 
chabercha
chabercha
Compagnon
9 Jan 2009
10 622
FR-84 Cavaillon
  • Auteur de la discussion
  • #22
the_bodyguard1 a dit:
Bonsoir à tous,

Bernard, ne peux-tu pas simplement adapter un autre module quitte à changer les pignons encore présent???
salut Seb
j'ai pensé à cela mais les entraxes existants sont ils compatibles avec un autre module, si quelqu'un peut confirmer que oui je changerai tous les pignons.
A+Bernard
 
the_bodyguard1
the_bodyguard1
Compagnon
25 Déc 2010
5 822
belgique (namur)
Cela ne peut-il pas se vérifier avec les diamètres extérieurs des pignons??? Sans être devant la machine, ce n'est pas évident :???: :???:
 
G
guy34
Compagnon
4 Mar 2010
4 643
nord montpellier
bonjour à tous,

Non,mais....... t'aurais pas abusé de qqs substances bizarres , Bernard?????? comment tu calcules ce pas IMMENSE de 3,5 ?????
si je reprends la formule M = D extérieur / Nbre de dents + 2 ..... et à la dimension extérieure près , on ne trouve qu'un pas de 1,5 !!!!!!
il me semble que c'est bien mieux comme ça ......
A++++++
GUY34
 
chabercha
chabercha
Compagnon
9 Jan 2009
10 622
FR-84 Cavaillon
  • Auteur de la discussion
  • #25
guy34 a dit:
bonjour à tous,

Non,mais....... t'aurais pas abusé de qqs substances bizarres , Bernard?????? comment tu calcules ce pas IMMENSE de 3,5 ?????
si je reprends la formule M = D extérieur / Nbre de dents + 2 ..... et à la dimension extérieure près , on ne trouve qu'un pas de 1,5 !!!!!!
il me semble que c'est bien mieux comme ça ......
A++++++
GUY34
bonjour
salut Guy non pas de sustances, ni licites ni illicites :mrgreen: mais une belle erreur
Ø 55.25/ nombre de dents 35=1.58+2=3.58
Ø 55.25/ nombre de dents 35+2 donc 37=1.49 donc module 1.5
merci Guy, quand on est con on est con c'est pas la première fois que je cherche un module mais là faut le faire :oops: :axe:
je vais revoir mon truc avec un œil plus serein.
A+Bernard

ps, j'avais posé la question de savoir si le module était bon, tu est le premier à voir mon erreur.
 
chabercha
chabercha
Compagnon
9 Jan 2009
10 622
FR-84 Cavaillon
  • Auteur de la discussion
  • #26
retour sur les catalogues fournisseur, ça va bien mieux d'un coup, la modif s'annonce sous de bons jours
merci.
A+Bernard
 
the_bodyguard1
the_bodyguard1
Compagnon
25 Déc 2010
5 822
belgique (namur)
Désolé Bernard,

La seule fois ou j'ai eu besoin de connaître un module c'était lors de la restauration de ma fraiseuse et c'est le forum qui m'y a aider, depuis je n'ai jamais plus eu à le calculer donc ton erreur passait à la trappe pour moi (je suis aussi biesse que toi sur ce coup, tu pourras te sentir moins seul) :lol: :lol:
 
chabercha
chabercha
Compagnon
9 Jan 2009
10 622
FR-84 Cavaillon
  • Auteur de la discussion
  • #28
the_bodyguard1 a dit:
Désolé Bernard,

La seule fois ou j'ai eu besoin de connaître un module c'était lors de la restauration de ma fraiseuse et c'est le forum qui m'y a aider, depuis je n'ai jamais plus eu à le calculer donc ton erreur passait à la trappe pour moi (je suis aussi biesse que toi sur ce coup, tu pourras te sentir moins seul) :lol: :lol:
bonsoir
Seb, je te remercie de ton soutien, c'est vrai que je suis passé complètement à coté, maintenant c'est mieux pour la bv.
A+Bernard
 
chabercha
chabercha
Compagnon
9 Jan 2009
10 622
FR-84 Cavaillon
  • Auteur de la discussion
  • #29
bon je reviens sur l'extraction du porte-pince, il résiste bien.
j'ai trouvé sur le post de Jamel, milieu de page https://www.usinages.com/threads/remise-en-etat-du-combine-emco-maximat-v10-p.8772/ sa fabrication de l'extracteur
jamel 4 extracteur.jpg

si je comprends bien contrairement a ce que j'ai écrit plus haut, soit méthode un peu bourrin comme sur ma fraiseuse Huré, je desserre un peu le tirant et un coup sec sur sa tête avec appui entre la table et la broche et le cône tombe soit la méthode préconisée pour ce type de fraiseuse, je dévisse le tirant en prenant appui sur l'écrou de 16x100, écrou que je n'ai pas et filetage de broche très abimé.
l'adaptateur intercalé entre le cône et le tirant reste un tirant classique
PA040193.JPG

je ne pense pas que l'adaptateur M8/M10 est une incidence qu'il soit vissé ou dévissé dans la cône, 2 tours de rotation.
j'ai fabriqué pour aider à décoller le cône une entretoise entre la broche et l'écrou du porte-pince et serré bien fort, mis une vis dans l'adaptateur et un coup de marteau sur la vis mais rien n'a bougé mais la vis est courte et pas de bonne qualité, j'ai remarqué sur la Huré que chaque fois que j'avais un tirant pas en bonne ferraille ça sortait mal.
PA040194.JPG

alors soit je fait une erreur soit le cône est bloqué à mort dans la broche.
reste si pas d'erreur la solution de démonter la broche, mettre en tension et un petit coup de chauffe sur la broche directement, de toute manière la broche sera démontée.
vos avis.
A+Bernard
 
Dernière édition par un modérateur:
G
guy34
Compagnon
4 Mar 2010
4 643
nord montpellier
RE,

pour éviter des dommages sur la broche elle-même et ses roulements (et puisque je suppose que tu peux pas la sortir , comme une jupe , tant que le porte-pince n'est pas sorti , l'écrou devant le roulement bas étant caché , il te faut "tenir le coup"aux boutoirs de la masse par le bout d'axe crenelé qui dépasse ..... et donc te faire un manchon épais alésé aux cotes des crénaux puis fendu de façon à le prendre fermement entre les mors d'un gros étau ou alors une presse ; tu as raison pour la qualité des tirants : acier à tremper au moins , et visser sur le porte-pince le plus possible , pour que si c'était quelques filets éviter la déformation,voire l'arrachage de ces derniers ;
et ne pas oublier de noyer de dégrippant très longtemps ; ce sera bien mieux que d'essayer la flamme sur la broche : c'est le fut porte-broche que tu vas chauffer , pas la broche elle-même ...... et les dégats .......
le bourrin doit avoir souqué à mort , et la rouille a dû compléter le désastre !
bonne chance ! on peut pas dire que tu sois tombé sur le meilleur numéro !
A+++++++
GUY34
 
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