Finition des parois d'un perçage

[arloing]

Bonjour,

Voici ma première question,

Comme je vous le disais, je me suis fabriqué un petit canon de marine 18ème en acier. Je l'ai foré à 10mm. La longueur du fut doit être d'environ 180 mm, et le trou est borgne, l'arme se chargeant par la bouche.

Il est donc impossible de passer un outil à pastille à l'intérieur, les alaisoirs que l'on trouve ne sont pas assez longs, et le perçage avec un forêt neuf et beaucoup de lubrification donne un aspect intérieur dégueulasse...

Comment puis-je faire ?

Merci de vos lumières....

 

Au papier de verre collé sur un axe peut être et huille de coude

sinon souder un alésoir sur une tige pour le ralonger comme ici

 

[Yann]

Ou bien utiliser un foret spécial pour fût de canon............imaginez le gars qui doit faire un canon de carabine 22 Long Rifle ( diamètre de l'alésage 5,5mm ) !!!!!!

 

[jajalv]

Bonjour arloing,

Si l'alésage n'a pas besoin d'une grande précision, tu prends une tige de 8mm environ, tu la refends sur 1 ou 2cm à la scie à métaux.
Le côté opposé à la fente est fixé dans le mandrin.
Ensuite, tu enroules un bout de toile émeri, et tu t'en sers de rodoir. (ATTENTION, il y a un sens d'enroulement. Lorsque le rodoir tourne, la toile doit rester enroulée).
Puis tu remplaces la toile par du papier à poncer et tu recommences.
Plus le papier à poncer sera fin, et meilleur sera l'état de surface.

Bon courage.

 

[cyril]

bonjour
je suis d accord avec jajalv
j utilise cette technique et sans grande precision tu obtient un super etat de surface
tu peux aussi finir avec de la pate a polir

 

[arloing]

Merci de vos réponses, j'avais pensé à cette technique, mais je craignais l'imprecision...
Comment font les pros pour obtenir un état de surface impeccable et précis au 1/10ème ?

 

[nektarfl]

Pas d'autre solution que la rectification intérieure (machine très chère pour une simple utilisation) pour avoir un super état de surface ET une précision suffisante. Mais sur 180mm de profondeur, je ne connais pas les probabilités pour que la précision soit optimum... je n'ai jamais utilisé de rectifieuse cylindrique d'intérieur.

 

[BHN]

Salut.

Ma réponse est peut être idiote.

Mai pourquoi ne fabriquerais tu pas un outils en acier HSS ?

 

[MKSA]

Le mieux est de proceder avec un alesoir fait maison comme donne en reference plus haut.

Quand on veut un meilleur etat de surface quand on fore, il faut forer qcq diziemes en dessous et ensuite utiliser un foret au bon diam mais dont on a casse l'arete coupante avec un pierre a huile /lime diamant fine.


Pour le canon je suggere aussi un diam correspondant a un calibre existant, question de pouvoir utiliser des moules a balle du commerce.

Par contre, seule la poudre noire est envisageable et l'epaisseur du tube devrait etre de la moitie du calibre pour un acier castobrico !

Legalement ce canon doit aussi etre eprouver par un banc d'epreuve arme a feu (StEtienne pour la France, Liege/Herstal pour la Belgique)

 

[marcel]

Il exite des moyens professionnelles pour faire des alesages de tres grandes longueurs avec des diametres precis ainsi qu'un etat surface comparable sinon mieux que de la rectif
Il s'agit de foret TBT le bout du foret est en carbure avec un affutage specifique et le corps du foret est creux pour pouvoir y injecter de l'huile de coupe sous pression (environ 200 bars)
J'ai vu à plusieurs reprises des alesages diametre 6,8,10 sur des longueurs de 800 mm voir plus sans default, (avec une precisions au 1/100eme)mais cela reste dans le domaine de pro.
Sinon un alesoir avec une rallonge soudée fait bien l'affaire attention toutefois dans le cas d'un trou borgne au bourrage de copeaux dans le fond(risque de casse) ne pas hesiter si neccessaire à le faire en plusieurs fois

 

[Yann]

Marcel, c'est la description de mon "foret" pour fut de canon que tu fais là.

 

[jajalv]

Il exite des moyens professionnelles pour faire des alesages de tres grandes longueurs avec des diametres precis ainsi qu'un etat surface comparable sinon mieux que de la rectif
Il s'agit de foret TBT le bout du foret est en carbure avec un affutage specifique et le corps du foret est creux pour pouvoir y injecter de l'huile de coupe sous pression (environ 200 bars)
J'ai vu à plusieurs reprises des alesages diametre 6,8,10 sur des longueurs de 800 mm voir plus sans default, (avec une precisions au 1/100eme)mais cela reste dans le domaine de pro.
(risque de casse) ne pas hesiter si neccessaire à le faire en plusieurs fois

Même pour les pros, ce n'est pas facile de faire des centièmes.

J'ai travaillé quelques mois sur une TBT.
Alésages de 20 à 45 sur une longueur maximum de 1240.
Tolérance diamètre 1/10mm.
Tolérance positions 5/100mm
Pression 30 à 35bars (et quand un joint lache: bonjour la douche... d'huile)

L'état de surface n'est pas toujours au rendez-vous.
Alésage quelquefois triangulé.
Obligation de passer une brosse de polissage.
Les tolérances sont parfois dépassées en position, mais dans une certaine limite, on peut y remédier.

Alors je ne sait pas si c'est la généralité, mais la notre (neuve) est garantie pour faire des trous de 2m de long avec une précision maximum de 5/10mm (je dis bien 5/10mm) et on travaille pourtant à 5/100mm !!!

 

[valoris]

Il est bien tard pour répondre, mais très simplement avez-vous entendu parler des mèches à cannon?

Valoris.

 

[sagnier]

Bonjour Arloing,
désolé mais je n'ai pas de solution à ton probleme, par contre je suis à la recherche depui quelque semaines, d'un plan de canon de marine.
Pourrais tu m'indiquer un lien?
Merci

 

[arloing]

Salut,

J"'vais trouvé le mien, sur internet mais je ne sais plus ou. En revanche, je suis nouvellement inscrit sur le forum que je te met en lien, et qui avec certitude saura te trouver le plan qu'il te faut.(J'en ai déjà vu sur ce forum).
A+
http://forum.aceboard.net/index.php?login=5500

 

[p-mick]

slt,
Attention ne pas utiliser si le canon n'a pas subit
l'epreuve de St-Etienne pour la poudre

Avec un alesoir machine en bout (CM1 ou CM2)
Attention comme tout les alesoir on n'enleve que 0,2-0,3 mm
(petite vitesse & lubrification abondante a l'huile

Autre solution fabriquer un alesoir d'horloger :
(Les horlogers alesent les portées des axes ainsi )
Taiiler un bout de "Stub" du bon diametre a 45°,
chauffer au rouge-cerise , refroidir (air)
repasser a la pierre india pour avoir des angles vifs et
plus de bavures, utiliser au 1/4 de la Vc pour acier rapide

Les canons sont percés avec un "gun-drill "

Ci-joint la page d'1 manuel 'armurier d'entre les 2 guerres
avec la description d'alesoirs de canons, mais je pense que
le trou doit etre debouchant

@+
pierre

 

[ikuriña]

il existe le rodage, des sous-traitants sont spécialisés là dedans, pas de problèmes particulier pour un trou borgne... etat de surface 0.2, 0.1 tout ce que l'on veut. perso, j'avais une machine, aucun problème attention à l'operateur qui doit être expérimenté sinon effet de "tonneau" possible ou probable. attentio aussi à la rectitude... en théorie on perce, on redresse, on alèse... si vous supprimez une op intermédiaire...il risque de ne pas être droit votre alésage !

 

[p-mick]

Slt,
On dérive de la question :
Comment obtenir une finition lisse dans un trou percé au tour
A LA MAISON (avec nos pauvres moyen de bricoleurs )
@+
P

 

[ikuriña]

je répète: avec un rodoir... soit un rodoir à boules...soit un vrai rodoir..mais vu le coût pour une pièce unitaire.. le rodage en sous-traitance n'est pas cher si on s'adresse à un spécialiste.