Energie solaire même la nuit, vrai ou baratin?

fafnir70
Compagnon
  • Auteur de la discussion
  • #1
franc-x-marc
Compagnon
16 Août 2014
2 121
Alpes Maritimes
Salut

Sur une base de l'armee , il y avait des volant d'inertie .

Les generatrice etait allimente par des gros moteur electrique,en cas de coupure les volant d'inertie laisser un temps suffisant pour laisser les groupes electrogenes demaré et monté en puissance
 
Quark21
Compagnon
24 Janvier 2015
834
Grenoble
C'est une question de formulation :
- Energie solaire même la nuit, c'est du baratin
- Lissage d'une production solaire sur une journée, vrai

C'est pas nouveau, et il y a des acteurs importants sur ce secteur (Beacon Power entre autres).

Les energies renouvelables intermittentes posent des problèmes de stabilité des réseaux, le lissage et l'effacement sont nécessaires, et ils y a pas mal de boites qui se lancent, avec des technos différentes.
 
osiver
Compagnon
7 Septembre 2013
10 503
Le principe général est bien connu : grosse masse en rotation, montée sur des paliers magnétiques (mais ici, juste butée magnétique passive et roulements) et atmosphère raréfiée pour diminuer les frottements.
Cela dit ça n'a d’intérêt que pour des installations non reliées au réseau où on stockerait l'énergie excédentaire d'un jour pour la restituer la nuit ou le lendemain. Apparemment sans entretien (sauf peut-être le système de mise au vide ? ) et sans matériau polluant, une alternative aux batteries.
Pour les installations de particulier reliées au réseau, pas d'intérêt dans la mesure où le réseau absorbe toute la production et fournit la nuit.
Et l'étude de la rentabilité doit tenir compte du rendement global annoncé à 80%.
 
MARECHE
Compagnon
6 Février 2011
2 695
Nancy
Bonjour,
Il y a eu pas mal d'essais de volants d'inertie pour stocker de l'énergie, le plus souvent avec des matériaux à haute résistance mécanique car l'énergie augmente comme le carré de la vitesse angulaire, mais seulement proportionnellement à l'inertie. Donc si ca tourne pas vite, faut des masses énormes. Le béton est pas cher, mais travaille dans une zone qui ne lui est pas favorable. Le béton dégaze beaucoup ce qui obligera à un pompage permanent. Il me semble bien qu'il y a eu des bus à volant d'inertie et même des systèmes homopolaires où le volant était lui même le moteur.
C'est une idée, il faut voir si elle peut arriver à une réalisation pratique. Ca fait des grosses masses en mouvement. Ce qui a toujours bloqué c'est la sécurité: en cas de rupture du rotor (toujours à pleine vitesse) les morceaux sortent en fracassant l'enveloppe.
Salutations
 
JieMBe
Compagnon
17 Mai 2009
1 161
Maine et Loire
Le stockage de l'énergie afin de pouvoir lisser la production pour répondre à la demande, est un élément déterminant pour le développement des énergies renouvelables.
Par contre attention aux raccourcis, on ne produit pas d'énergie solaire la nuit ! Mais on stocke de l'énergie solaire sous forme mécanique, et à partir de cette énergie mécanique on produit de l'énergie électrique la nuit.
La solution des volants d'inerties en fait partie, il n'est pas certain que ce soit la plus satisfaisante, mais la démarche de rechercher les matériaux optimaux est bonne.
Ici on peut trouver un comparatif des différentes solutions actuelles de stockage.
 
phil135
Compagnon
15 Septembre 2012
1 415
france, essonne, nord
mettre une grande quantité d'énergie dans un volant d'inertie ça peut être assez dangereux si un palier est défectueux par exemple
c'est tout à fait le genre de réalisation où il faut d'abord identifier les futurs modes de défaillance et leur conséquences

il y a quelques années j'ai vu le cas d'un gros volant d'inertie qu a eu une défaillance comme ça. heureusement qu'il n'y avait personne à proximité: un palier s'est grippé brutalement , l'inertie de rotation a cassé l'axe , le volant (plusieurs tonnes) est parti en balade
 
moissan
Compagnon
13 Mars 2012
11 801
FR-16 angouleme
on en a beaucoup parlé la http://www.econologie.com/forums/solaire-photovoltaique/energiestro-t13854.html avec la participation d'energiestro lui mêrme

je ne crois pas du tout a ce truc : le beton n'est pas du tout le bon materiaux pour un volant ... le meilleur materiaux doit avoir un bon rapport resistance poid ... du poid sans resistance ne sert a rien car plus on fait lourd plus on doit reduire la vitesse : ajouter du beton a un volant en acier ne sert a rien du tout , ne fait que compliquer la realisation

je confirme ce que dit mareche ... faire le vide avec un truc en beton sera un gaspillage d'energie : la pompe a vide n'en finira pas de tourner pour degazer le beton ... a moins d'enfermer le beton dans un truc en acier etanche ce qui ajoutera une contrainte de plus a la force centrifuge
 
Num
Compagnon
21 Mai 2014
689
le principe est bon,
mais il faudrait une masse plus dense que le béton, et un diametre plus important .
en fonte , par exemple, et savoir combien de temps en tirant le maxi de la puissance de la génératrice il peut fournir de l'énergie ...
des calculs sont a faire ...
Yves
 
osiver
Compagnon
7 Septembre 2013
10 503
savoir combien de temps en tirant le maxi de la puissance de la génératrice il peut fournir de l'énergie ...
des calculs sont a faire ...
C'est indiqué sur leur site. Le plus petit modèle, c'est 5kWh et 5kW de puissance de la génératrice :wink:
 
Num
Compagnon
21 Mai 2014
689
j'avais pensé un système de masselottes sur les rayons de vélo, avec un ressort de rappel pour que les masselottes soient au centre à l'arrêt, pour avoir une certaine énergie dans les montées les cotes ...:-D
le principe des volants d'inertie est intéressant ...
Yves
 
Dernière édition:
M4vrick
Compagnon
12 Août 2015
1 077
Une autre technique qui existe pour lisser la production des centrales solaires c'est le stockage sous forme thermique, le rendement est bien supérieur au stockage mécanique ou electrique.
La centrale réchauffe un fluide saturé en sel qui sert ensuite à la production d'electricité et ce fluide est stocké la journée apères avoir été chauffé pour ensuite continuer à alimenter la centrale la nuit.

Malheureusement cette technique n'est possible que sur les grosses centrales solaires thermiques.

Il n'y a pas de solution unique pour le lissage des énergies renouvelables, mais une multitude de techniques suivants la source d'énergie et la taille de la production.

Et petit info supplémentaire, le stockage sous forme mécanique avec volant à inertie est utilisé par Porsche dans les 911 GT3 RS Hybride en compétition depuis plusieurs années. L'unité de stockage est installée à la place du siège passager.
 
Num
Compagnon
21 Mai 2014
689
Une autre solution,
quand c'est possible bien sur, c'est de pomper de l'eau pour la mettre en hauteur, et de la faire aller dans une turbine la nuit.:wink:
Yves
 
Roll
Compagnon
7 Décembre 2008
663
89
Chez beaucoup de gens, l'inertie freine plus souvent qu'elle ne propulse...:-D
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
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