Résolu Electro frein bruyant sur moteur triphasé

[romain]

Bonsoir à tous,
Je remonte actuellement un palan de pont roulant.
Le moteur de levage est un Unelec Bi vitesse 7Cv avec un electro frein en 400V commandé via un contacteur séparé.
Le moteur fonctionne bien, mais au branchement l'electro frein est très bruyant, il grogne énormément, mais décolle bien les disques.
Pour le branchement, c'est alimenté par trois fils (Les 3 phases alimentant le moteur) et 4 sortent du frein, j'ai laissé les deux qui semblaient être reliés ensemble, donc une phase alimente 2 fils du frein. Mais ça a été bidouillé, et je n'ai pas tout l'historique et ne sait pas trop dans quel sens cela doit se brancher.
Donc je demande avant de faire des bêtises...
Je met une photo du moteur, et de la petite boite séparée alimentant le frein.
Merci, bonne soirée.

 

[Le Prolls]

Bonsoir,

En premier je vérifierai à l'ohmètre la valeur des enroulements du frein.
Ensuite as tu bien tes 3 phases qui arrivent au domino ?
Attention au 400V...

Cdt.

 

[romain]

Alors j'ai 40 Ohms entre le "double" fil (ceux qui sont reliés sur une phase) et les fils seuls. Et 80 Ohms entre les fils seuls.
Mais j'ai du mal à voir comment c'est bobiné au niveau du frein. Est ce que c'est les 2 bons fils qui sont ensemble?....
Oui, débranchement systématique avant de bidouiller....

 

[Le Prolls]

Le double fil ne me semble pas normal.

Repères bien avant de débrancher pour pouvoir revenir en arrière si possible.

Ce qui serait logique c'est qu'un enroulement mesure 40 ohms, si tu as un point milieu dans le frein, tu trouves 80 sur 2 enroulements.
Et on a l'impression que le double fil "shunte" un enroulement....

Cdt.

 

[Le Prolls]

Un schéma rapide :

 

[Le Prolls]

Un plus complet entre temps de ce qui serait logique.
Le point milieu est prévu si tu alimentes ton frein en 220V.

Cdt.

 

[romain]

OK, Merci pour la réponse. Ca me parait plus clair.
Je regarde ça de près demain matin et te redis.
Bonne soirée.
Romain

 

[picator]

Il en manque un morceau :
Un electro-frein est souvent alimenté en continu. Les "grognements" viendraient peut-être d'une défaillance de la transformation d'alternatif en continu. Où est cet élément ?
Comment est connecté le contacteur qui pilote tout çà lors de la mise en service dans un sens ou dans un autre du moteur ? Ou est-ce un branchement laissé comme çà selon le sens de circulation du courant dans le moteur ?

 

[Daniel Pouzenc]

Bonjour,
Trouvé sur le forum

 

[romain]

Bonjour,
Je vais aller refaire des mesures.
Le frein n'est pas alimenté en continu, mais directement via du 400V.
Le contacteur qui pilote le frein est commandé via des contacts auxiliaires sur les contacteurs du moteur, si bien qu'il fonctionne aussi bien en marche avant/arrière, ou en lent/rapide.
Merci pour la doc!!
Pour moi, le branchement du frein actuel correspondrait au schéma du bas à gauche de la doc unelec.
Je vais vérifier ça.
Bonne journée.

 

[romain]

Je viens de faire les mesures.
On est bien dans le cas du bas à gauche de la doc Unelec (Au détail près que c'est un bi vitesse)..
Il y a deux bobinages complètements séparés sur le frein. J'ai par contre une petite différence, 37 Ohms à l'un et 44 à l'autre, cela pose t il un problème? Tout a l'air en état, et le frein a été "vérifié" par le bobineur quand j'ai fait refaire un moteur.
Le branchement semble donc en théorie bon, puisque j'alimente chaque bobinage entre 2 phases.
Question bête, est ce que ça pourrait jouer en inversant des phases?. C'est pas dur à faire, après je vois pas trop...
Merci

 

[FB29]

Bonjour,

un electro frein en 400V

Tu le sais comment ? c'est marqué dessus ? ...

Ton moteur est un UNELEC et la doc trouvé fort à propos par @Daniel Pouzenc également.

Est-ce que ton frein ne serait pas en 230 V ? ... sur cette doc tous les freins sont en 230 V ... auquel cas le point milieu devrait être raccordé au neutre comme le schéma en bas à droite .

Il est peut être actuellement survolté en 400 V au lieu de 230 ce qui expliquerait le bruit, avec un risque de destruction à terme.

Donc faire un essai avec le point milieu relié au neutre.

Edit: pour les branchements direct en 400V le point milieu des freins 230 V est relié au neutre artificiel du point étoile du moteur (schéma milieu à droite).

Cordialement,
FB29

 

[Le Prolls]

Il faudrait être déjà sûr de ce qui arrive au domino depuis le contacteur....

 

[romain]

Bonjour, il était branche directement sur le borner un moteur, sans neutre. Mais la boîte à bornes était détériorée, et j'ai pas le repérage précis. Sur le moteur, les 6 bornes sont 3 pour la petite vitesse, 3 pour la grande. Il n'y a pas de point milieu où récupérer du 230v comme habituellement. Je vérifie l'alimentation.

 

[romain]

Donc, Ça alimente bien en 400V au domino.
J'ai inversé 2 phases, au cas où... pareil.
Je précise que j'ai rien modifié sur l'alimentation, le câble d'alimentation du frein est bien celui d'origine, branché sur le contacteur du frein en envoyant du 400V... . J'ai juste fait la connexion dans une boite à part pour avoir plus de place...
Je vais essayer de desserrer un peu le frein, voir ce que ça donne, mais là j'ai plus trop d'idées... .

 

[Le Prolls]

Peux tu essayer de permuter le sens d'un enroulement.

Enlever un des fils "double" et le permuter avec un autre .

Cdt.

 

[osiver]

au branchement l'electro frein est très bruyant, il grogne énormément, mais décolle bien les disques.

Avez-vous nettoyé et vérifié les réglages mécaniques ??
On peut imaginer que l'armature ne se plaque pas complètement partout et vibre.

 

[FB29]

j'ai plus trop d'idées

Tu peux encore faire un essai en reliant le point milieu au neutre de l'installation si il en a un ... sinon débrancher le point milieu pour mettre les deux enroulements en série sur le 400 V le temps d'un essai ...

Cordialement,
FB29

 

[romain]

Bonsoir,
Problème résolu.
J'ai suivi l'idée de Le Prolls et j'ai permuté le sens d'un enroulement. Il ne grogne, plus c'est un vrai agneau... .
Fonctionnement nickel, je le saurai pour la prochaine fois.
Merci!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bonne soirée.

 

[vres]

On peut penser que si il y a une inversion de bobinage, les champs seraient alors annulés et le frein resterai collé.

 

[romain]

Beh je sais pas... . Mais dans les 2 ça ça décollait. Et la ça le fait sans bruit. ....

 

[vres]

C'est le principal