Usinages

tourelle66 · Posté le: Dim Aoû 31, 2008 10:35 am Sujet du message:

Salut à tous
Salut Wika
J'insère un cône morse (dans ton cas un CM3) dans le mandrin ou entre pointe selon la possibilité.J'ai pris l'exemple de la fraise , ca j'en ai qui ont un centre côté fraise , c'est pratique pour la prise.Aprés verif rapide de la concentricité , j'oriente mon chariot , tout en faisant tangenter la pointe d'un outil (La fraise est statique bien sûr ! car elle ne sert que de reference pour le réglage de la tourelle).Au début du cône , j'interpose une cale d'épaisseur ( 0.2 par ex), et je manipule mon petit chariot , que j'oriente afin d'obtenir les 0.2mm entre la pointe de l'outil et la surface de mon cone CM3(aussi bien au début du cône qu'à la fin bien sûr).Quand ceci est atteint , je suis sûr de reproduire plus tard en usinage, exactement le même profil car l'angle est rigoureusement le même que mon modèle.Pour ce qui est de la finition à la pâte à roder , c'est juste pour améliorer l'état de surface , d'ailleurs je ne l'ai pas fait sur tout mes cônes réalisés , malgrés ceci ils offrent une adhérence parfaite .Je ne me rapelle pas avoir eu de glissement avec mes cônes usinés.
Pour la finition à la pâte à roder , en fin d'usinage du cône , avant de déposer celui-ci,j'insère dans mon porte-outils , un manchon cylindrique ext, et CM3 int.(que j'avais réalisé aussi pour les reprises de CM3 dans le mandrin),je l'insère (sans forcer) dans le cône usiné, aprés réglage du positionnement ( hauteur tourelle et positionnement du transversal)je le bloque sur la tourelle. J'enduis le cône mâle de pâte à roder , et je les emboîte doucement sans forcer .La pâte faisant son travail.J'améliore ainsi l'état de surface.
Par la suite, je me suis fait une douille CM2 ext ( ma contre-pointe) et CM3 int .Comme ça , plus qu'à insérer dans la contre pointe, et j'execute la finition pâte à roder ainsi.
J'espère avoir répondu à ta question Wika ?
Bonne journée
David

PS: j'espère que je suis pas compter dans les Pros!!!! car j'en suis loin , je bidouille , butine à droite et à gauche pour les infos , et faute d'infos ,j'oblige ma petite cervelle à travailler un peu (surtout la nuit....)mais bon, quand je peut trouver dans les expèriences des autres ,je m'en prive pas non plus. Wink

wika58 · Posté le: Dim Aoû 31, 2008 11:01 am Sujet du message:

C'est très clair... et super rapide ...Merci Wink

C'est de la "Hotline"...et en plus un dimanche... prayer

Il faut que je regarde sur mon tour si mon petit chariot a une course suffisante pour usiner la longeur du cône CM3... Confused

Sinon, je peux le faire en deux fois ??? Rolling Eyes

...en venant retangenter avec l'outil sur la fin de la partie usinée aprés avoir remis le petit chariot en début de course... Question

tourelle66 · Posté le: Dim Aoû 31, 2008 11:44 am Sujet du message:

Je pense que oui ,wika ,toute façon si t'as pas le choix......faut bien trouver une parade !
A+

TREBOR_7 · Posté le: Dim Aoû 31, 2008 3:33 pm Sujet du message:

Bonsoir
je ne vois pas l'utilité de ce rodage... Rolling Eyes

la pâte à roder bouffe autant le male que la femelle! ce qui veut dire que après 2 ou 3 "rodages" le cone femelle (la référence) n'est plus exact, et que si le male est bon avant rodage, il ne le sera plus après... Embarassed

Et comment faire ce rodage pour un CM avec queue?
J'ai tjs fait comme vs dites pour régler le chariot sup, mais avec un comparateur, non à l'outil, et une reprise comme veut faire Wika ne présente aucun pb...
Il vaut mieux toiler "fin" pour l'état de surface.... Wink

A+
Robert

tourelle66 · Posté le: Dim Aoû 31, 2008 5:13 pm Sujet du message:

Bonsoir
Trebor_7 , j'ai bien compris que ma méthode de finition du cône à la pâte à roder ne t'enchentait pas plus que ça .C'est sans conviction que j'ai réaliser mes premiers essais à la pâte à roder , le résultat était plus qu'à la hauteur de mes espérances, bien sûr que cela ne remplace pas une rectification , mais bon , je fais avec les moyens du bord.Pour le rodage d'un CM avec queue , il suffit que le manchon femelle soit alésé cylindrique en bout au niveau de l'emmenchement.Réalisant moi-même mes manchons de reprises , je les fait à ma convenance.
Sur la question de l'usure des 2 cônes , c'est certains qu'à la longue ( plus de 2 ou 3 rodages quand même à mon avis , à moins d'avoir usiner des cônes déplorables) le profil change sur les 2 pièces.Dailleurs , un cône femelle usiné dans de l'acier plus dur que le cône à rectifier ne résoudrait pas en partie ce problème ?
Pour ce qui est du "toiler" je pense que tu fait allusion à la finition au papier abrasif type toile émeri , que j'utilise aussi fréquement, a sec ou à l'eau.Ca améliore l'état de surface , mais je le réserve surtout au décrassage des rondins rouillés par ex., car le résultat de ce procédé est tout de même lié à l'habileté et précision de chacuns ( à moins de fixer la toile émeri sur la tourelle avec un ressort de tension, et de se servir des avances auto? pour la régularité, c'est une chose que je vais essayer...)
Effectivement l'utilisation du comparateur pour ce genre de réglage est trés conseillé , pour ceux qui en ont un bien sûr.
Enfin je finirais en disant que mes méthodes sont loin d'être les meilleures ou uniques , si je me rend compte d'un problème lié à l'emploie d'une d'entres elles , j'en ferais part immédiatement Embarassed

.
J'en profite pour remercier chacuns d'entre vous pour vos remarques et avis .
Bonne fin de journée
Amicalement
David

elliott · pilier Inscrit le: 05 Nov 2006 Messages: 614

Bonsoir

En ce qui me concerne pour ce genre de réalisation je régle toujours l'angle du chariot supérieur
avec le comparateur qui palpe sur la longueur de mon cone étalon,méthode préçise est simple
à mettre en oeuvre

Pour ce qui est du rodage je ne l'ai jamais réalisé,mais dans le cas ou un CM
du commerce est utilisé et compte tenu des divers traitement pour accroître sa
dureté je pense que le risque d'altéré sa conicité est réduite

TREBOR_7 · Posté le: Dim Aoû 31, 2008 6:04 pm Sujet du message:

Re
David, je n'ai rien contre ta méthode! Embarassed

mais je pense que l'enlèvement de matière du au rodage se mesure en micron, et encore...donc loin du "brut" que l'on fait Rolling Eyes

Quand je parle de toilage, je veux dire l'utilisation des bandes emeri...tu en coupe 20 ou 30 cm, tu la passe sur ta pièce en rotation en la tenant avec les 2 mains, la bande forme un Vé, ensuite tu déplaces rapidement de droite à gauche et d'un bout à l'autre de la pièce, cela fait comme un "trait croisé à la lime", lorsque toutes les stries de l'outil sont parties, tu fait un aller retour bande // et lentement... Wink

tu verras tu ne perds pas 1/100 Wink

Sans compter que tous ces cônes qu'on fait vont souvent sur des bécanes où le CM femelle à un peu souffert Rolling Eyes

Je pense qu'un comparateur et son pieds magnétique est indispensable quand on a une machine-outil....tu peux prendre une profondeur de passe au centième, mm avec une vis "pourie" Very Happy

...il y en a des pleines caisses sur Ebay!!!
Bonne semaine à tous
Robert

TREBOR_7 · Posté le: Dim Aoû 31, 2008 6:08 pm Sujet du message:

Re
Eliot, les douilles CM qu'on achète sont en fer à ferrer les lapins! prends une lime et essayes... Embarassed

seule la partie de la queue qui reçoit le chasse cone (donc les coups) est un peu durcie..
A+

liaudet · Posté le: Dim Aoû 31, 2008 6:10 pm Sujet du message:

Bonjour à tous.

Salut tourelle66, je n'est pas tout lu mais il me semble que vous vous compliquer bien la vie pour réalisé un cône sur tour.
Pour régler votre petit chariot faite le par mathématique, vous tracé sur un cône mâle 100mm ensuite prendre les Ø et ensuite faite les calculs (D-d):2L et cela vous donne la différence sur 100mm.

Et pour régler le chariot vous l'inclinez à X degré et vous installer le comparateur (le mieux est sur le banc, le mandrin ou la poupée mobile) et que la touche soit en contacte sur la partie latéral du petit chariot et il vous qu'a avancer de 100mm avec le trainard et vous corrigé le petit chariot si c'est pas bon.

Pour un cône morse N°3 il faut que l'aiguille du comparateur bouge de 2.48mm pour 100mm d'avancement du trainard et la vous êtes pile poil.
Une astuce que j'ai déjà donner ne faite pas porté votre cône sur toute sa longueur faite un évidement de quels dixièmes au milieu (sur 1 tiers) c'est plus facile pour l'ajuster et le maintient du cône est aussi efficace voir mieux.
Surtout pas rodage, soit lime de tour( une taille fine) avec un bon coup de patte on à un bon fini ou toile èmeri.(°_°)

TREBOR_7 · Posté le: Dim Aoû 31, 2008 6:17 pm Sujet du message:

Bonsoir Liaudet
on a du fréquenter la mm école.... Very Happy

l'oeil et le coup de patte.... Wink

A+

liaudet · Posté le: Dim Aoû 31, 2008 7:29 pm Sujet du message:

wika58 · Posté le: Dim Aoû 31, 2008 7:37 pm Sujet du message:

tourelle66 · Posté le: Dim Aoû 31, 2008 9:12 pm Sujet du message:

Je m'incline devant la supèriorité numérique prayer

, et vais de ce pas jeter ma patte à roder....dommage car le résultat était pas si mal......
Bonne soirée à tous Wink

Amicalement
David