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Pilotage servo moteur avec un variateur

Discussion dans 'Electricité, variateurs, convertisseurs et moteurs' créé par Charly 57, 31 Mai 2015.

  1. Charly 57

    Charly 57 Compagnon

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    Pilotage servo moteur avec un variateur
    Bonsoir

    J'ai lu les 23 pages de ce sujet à la recherche d'une info un peu particulière.
    J'ai un servo moteur 3 phases AC de marque SSD Parvex
    NX430EAFR7000
    Sur la plaque je lis
    Vrms 230 400
    In Arms 5.28 3.76
    Pn W 1800 1870
    Nn rpm 4000 6000
    Mn N.m 4.29 2.98

    ET SURTOUT DANS LA DOC JE TROUVE:
    FEM par 1000 tr/mn Vrms 51.8

    Voici donc ma question en rapport avec les variateurs:
    Je veux l'utiliser en moteur simple et faire varier sa vitesse donc je pense utiliser un vario en mode U/F (mais pas ceux préconisés dans la doc car ils sont trop chers !!!!.
    En existe t il sur lesquels la valeur du U/F est ajustable pour arriver à régler 51.8 V pour 1000 tr/mn ?

    Je joins la doc elec du servomoteur:

    Merci Voir la pièce jointe servo Moteur 2.pdf
     
  2. osiver

    osiver Compagnon

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    Pilotage servo moteur avec un variateur
    Les variateurs de la série HY proposent de régler la courbe U/F en calant U min et Fmin (point de départ de la courbe) puis un point intermédiaire.
    Je n'ai pas regardé pour les altivars, siemens et autres.
    Ce qui me paraît embêtant, c'est que la vitesse de ces moteurs semble déterminée par la tension et pas par la fréquence. Donc il faudrait une courbe U/F très raide puisque les variateurs classiques fonctionnent eux par variation de fréquence, la tension n'est qu'une conséquence imposée par les effets de la variation de fréquence sur le moteur.
    Je ne sais pas si je suis bien clair :smt108
     
  3. Papy54

    Papy54 Compagnon

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    Pilotage servo moteur avec un variateur
    Bonjour Charly,
    Il me semble que ce type de moteur ne peut être piloté par un variateur. C'est un tout autre type avec une construction avec aimant permanent.
    Voir la doc ci-jointe page 41

    Capture d’écran 2015-05-31 à 22.19.54.jpg
     
    Dernière édition: 31 Mai 2015
  4. Charly 57

    Charly 57 Compagnon

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    Pilotage servo moteur avec un variateur
    Bonjour à tous

    Ok c'est une moteur à 10 aimants permanents avec bobinage stator en triphasé (6 bobines)
    Voici une vue de leur conception
    vue bobinage et rotor.JPG
    Dans la doc ils sont pilotés par des variateurs DIGIVEX 15/30 (voir doc jointe)

    Pour ce qui est de la constante U/F, je pense que c'est la variation de fréquence qui fait la variation de vitesse , mais que plus il tourne vite, plus la tension doit être élevée pour conserver un couple quasi constant. Il faut bien faire varier un paramètre pour garder le couple constant !! Je me risque à penser que c'est un peu comme le principe d'un moteur synchrone à rotor bobiné dont on arrive à faire varier le couple en fonction du courant qui circule dans le rotor (sortie sur bagues et variation de la tension qui y est appliquée).
    Dans mon cas, avec des aimants permanents, pas moyen de faire varier le flux rotorique, alors autant faire varier le flux statorique: plus la tension est grande, plus le flux est grand, donc plus il y a de couple.
    (D'autre part, ça doit limiter l'échauffement à basse fréquence (enfin, c'est mon avis !! )).

    Je me trompe peut être ... vue bobinage et rotor.JPG Voir la pièce jointe DIGIVEX généralités.pdf
     
  5. osiver

    osiver Compagnon

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    Pilotage servo moteur avec un variateur
    Les variateurs préconisés prennent en compte un retour de la position du rotor par resolver ou codeur de position.
    Je doute fortement que vous arriviez à faire fonctionner ces moteurs avec des variateurs pour moteurs asynchrones.
     
  6. jms

    jms Modérateur

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  7. gaston48

    gaston48 Compagnon

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    Pilotage servo moteur avec un variateur
    Bonjour,
    osiver à raison, les servomoteurs AC sont avant tout des DC brushless.
    la commutation pas capteur à effet hall est remplacée ou complétée par un capteur
    de rotation à haute résolution. La commande résultante est de forme sinus (AC).
     
  8. gralo

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    Pilotage servo moteur avec un variateur
    Bonjour,

    J'ai déjà fait le test et posté le résultat sur le forum, cherche dans mes messages tu devrais trouver.

    Par contre j'avais pas un variateur avec un mode u/f réglage
     
  9. jms

    jms Modérateur

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    Pilotage servo moteur avec un variateur
    Le sujet de gralo est dans les sujets identiques en bas de page :wink:

    upload_2015-6-4_5-32-56.png
     
    Dernière édition: 4 Juin 2015
  10. jpp35

    jpp35 Apprenti

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    Pilotage servo moteur avec un variateur
    bonjour,
    charly pour moteur brushless sychrone c est l électronique de commande qui doit ce sychroniser sur la rotation du rotor si non le rotor décroche et ne tourne plus.
    la vitesse de rotation est fonction de la tension appliquer et de la charge sur le rotor.
    certain moteur tourne sans capteur de position mais pour cela seul deux bobinages sont alimenter a la fois et l'on effectue une mesure de tension sur le troisième ce qui vas nous donner la position a un instant T du rotor le tout permet de calculer quant on doit déclencher la commutation suivante.
    cette méthode a ses limite.
    tu doit pouvoir faire tourner ces moteurs comme un moteur pas a pas mais tu restera dans des vitesses de rotation faible pour ne pas décrocher.
    il ce peut que tu trouve la bonne relation u/f qui te permet de faire tourner le moteur mais a la première variation de charge même petite ton moteur décrochera.


    en ce qui concerne les variateurs de fréquence pour modifier la courbe u/f il faut utiliser le paramètre de boost de tension au démarrage et de fréquence max. (Ces paramètres doivent exister, je pense, dans tout les variateurs)
     
  11. jpp35

    jpp35 Apprenti

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    Pilotage servo moteur avec un variateur
    petit plus
    tu dit 51.8v pour 1000tr/m

    pour ton variateur ton moteur asychrone doit avoir 2,4 ou 6 pôles soit par exemple pour un 4poles environ 33 commutation par seconde(en simplifient énormément le fonctionnement d'un vf)
    pour un bruchless il vas possède 24,36 (multiple de 6)pôles d ou déjà pour calculer une fréquence de commutation ????
     
  12. Charly 57

    Charly 57 Compagnon

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