Mon projet d’ascenseur hydraulique

I

ISL

Compagnon
Un clapet piloté n'est pas un frein de descente ni une sécurité mécanique comme le parachute. Ne pas tout confondre. Ce que j'ai indiqué est un minimum, en partie dictée par un peu de bon sens .
Moufy complique un peu la situation ; une fuite sur un flexible oblige a l'arret de l'installation . On n'est plus dans une situation d'exploitation . J'ai jamais vu un pelliste continuer a utiliser son engin avec des fuites pourtant , des clapets pilotés , il y en a plein sur sa machine .
Je ne connais pas les normes encadrant la construction d’ascenseur transportant du public . Suivant son emplacement ; immeuble , grand magasin , hôpital , usine , maison privée ainsi que le coefficient de marche , la vitesse , la hauteur de la course , le nombre de personnes transportées sont autant de critères qui renvoient a des normes multiples et nombreuses.
Définir la demande ou le cahier des charges définira des obligations de construction et d'exploitation , renvoyant a des normes propres a ce domaine.
 
G

Guy69

Compagnon
bonjour

Fidèle Castor a dit:
Pas trop de risque que quelqu’un se fasse écraser en dessous, il faudrait une rupture brutale du flexible pour cela !
Cliquez pour agrandir...

Il faut aussi interdire l'accès au-dessous pendant la descente normale, même sans rupture de quoi que ce soit.
cordialement
Guy
 
F

Fidèle Castor

Nouveau
Pas de problème, Guy, j’ai la possibilité d’installer assez facilement un portillon qui pourrait être verrouillé électriquement lorsque la plateforme n’est pas tout en bas.
Je note que cette suggestion, issue de ce forum, est loin d’être absurde et pourtant je n’y avais pas pensé !
Comme quoi on fait mieux les choses quand on est plusieurs à émettre des idées
C’est exactement ce que j’attendais en postant ici.
 
Dernière édition:
F

Fidèle Castor

Nouveau
La centrale hydraulique est déjà à sa place presque définitive.
C’est une centrale équipée d’un moteur de 1CV triphasé qui équipait une ancienne machine outil, cadeau de mon cousin.

image.jpg
 
K

KildeRouge

Compagnon
Tu auras aussi intérêt à alimenter ta pompe avec un variateur afin de faire des rampes d'accélérations et décélérations
à l'arrivée de chaque niveau . Car un arrêt brusque de la pompe , non seulement te fera un coup de bélier mais
engendrera un fort choc vertical sur les passagers de ta plate-forme .
Tu aurais aussi intérêt à mettre un arrêt d'urgence sur celle-ci .
 
Dernière édition:
F

Fidèle Castor

Nouveau
Le portillon verrouillable peut être installé entre la balustrade et les deux portes.

image.jpg


image.jpg
 
F

Fidèle Castor

Nouveau
KildeRouge a dit:
Tu auras aussi intérêt à alimenter ta pompe avec un variateur afin de faire des rampes d'accélérations et décélérations
à l'arrivée de chaque niveau .
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Tout à fait et cela piloté par l’automate !
 
V

vibram

Compagnon
Fidèle Castor a dit:
Tout à fait et cela piloté par l’automate !
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A noter que arduino sort une nouvelle carte avec Bluetooth et des capteurs intégrés (4 cartes même) ce qui peut être intéressant si tu veux piloter une tablette ou un smartphone. Et au pire ça fait automate à bas prix
J'adore ce genre de projet je suis avec attention
 
F

Fidèle Castor

Nouveau
vibram a dit:
A noter que arduino sort une nouvelle carte avec Bluetooth et des capteurs intégrés (4 cartes même) ce qui peut être intéressant si tu veux piloter une tablette ou un smartphone. Et au pire ça fait automate à bas prix
J'adore ce genre de projet je suis avec attention
Cliquez pour agrandir...
J’ai déjà eu l’occasion de travailler sur Arduino et voilà ce que j’en pense :
C’est probablement le système le plus souple, on peut faire avec à peu près tout ce que l’on veut.
Par contre, et c’est à mon avis le gros inconvénient, il faut y passer beaucoup, beaucoup de temps pour y arriver !
C’est pour cela que je n’ai pas continué car j’ai envie de faire autre chose que seulement faire de la programmation !
Par contre j’ai conseillé à un copain de passer sur Arduino et lui s’est pris au jeu et réalise de véritables prouesses.
C’est pourquoi je pense plutôt utiliser un automate programmable vu qu’on en trouve aussi de vraiment pas cher sur leboncoin.
 
F

Flippper

Compagnon
dubleu a dit:
pourquoi ne pas partir sur un mat duplex ou triplex
Cliquez pour agrandir...
L'inconvénient, c'est l'à-coup, à chaque changement de section de mat...
Pour le mien, c'est la solution que j'ai retenu. Mais comme je n'ai que deux niveaux, c'est beaucoup plus simple, je n'ai qu'une seule section de mat.
 
U

uelbud

Guest
le changement peut être assouplit du fait de la charge faible avec l'ajout d'une boule azote correctement taré
cela dépend aussi du mat lui même divers principe sont utilisé qui limite les jeux fonctionnelle de manière plus ou moins efficace en fonction des marque utilisé
 
F

Fidèle Castor

Nouveau
Flippper a dit:
Non.
En cas de panne de la commande électrique, la porte n'est plus verrouillée :spamafote:
Un verrouillage mécanique est plus fiable.
Un contact électrique témoin, pour donner l'information au système oui :wink:
Cliquez pour agrandir...
Non car c’est un verrouillage par défaut et par manque de courant qu’il faut prévoir. C’est tout à fait possible car ce n’est pas un lieu de passage fréquent.
 
F

Fidèle Castor

Nouveau
Flippper a dit:
L'inconvénient, c'est l'à-coup, à chaque changement de section de mat...
Pour le mien, c'est la solution que j'ai retenu. Mais comme je n'ai que deux niveaux, c'est beaucoup plus simple, je n'ai qu'une seule section de mat.
Cliquez pour agrandir...
Pourrais-tu me dire à quoi cela ressemble ?
Je ne connais pas ce système.
 
F

Fidèle Castor

Nouveau
Et avec possibilité de déblocage manuel de secours....
 
F

Flippper

Compagnon
Fidèle Castor a dit:
Pourrais-tu me dire à quoi cela ressemble ?
Cliquez pour agrandir...
Ça ressemble à ça :
Mat triplex.jpg

Comme le dit dubleu sur un système neuf, sans jeu, et en mettant un amortisseur hydropneumatique, tu peux minimiser l'à-coup :wink: mais si tu te tourne vers l'occase, pour minimiser le coût, le problème reste entier.
Bien-sûr au changement de section, tu ne vas pas te cogner au plafond :mrgreen: mais la petite secousse est inconfortable...
 
U

uelbud

Guest
même ancien pas hors des limite ......... si bien révisé tu peut obtenir un fonctionement linéaire un mat ce régle comme une machine du moins pour le matériel de qualité comme les linde fenwick
 
M

MegaHertz

Compagnon
Fidèle Castor a dit:
Pas trop de risque que quelqu’un se fasse écraser en dessous, il faudrait une rupture brutale du flexible pour cela !
Cliquez pour agrandir...

Bonjour,

Le problème d'un accident c'est que justement c'est imprévisible.
En région parisienne c'est ce qui s'est passé dans une galerie commerciale: rupture brutale avec chute ayant entrainé la mort d'un enfant.
www.lci.fr

Un enfant de 4 ans meurt écrasé par un ascenseur dans un centre commercial d'Argenteuil : un juge d'instruction nommé

[VIDÉO] - ENQUÊTE - Un juge d'instruction a été nommé après le drame survenu vendredi soir dans un centre commercial d'Argenteuil, où un petit garçon âgé de 4 ans est mort écrasé par un ascenseur. Une information judiciaire a été ouverte contre X pour "homicide involontaire". Une cellule...
www.lci.fr www.lci.fr

Il y'a des systèmes de sécurité avec frein sur galet (c'est une des différences entre ascenseur et monte-charge).
Quand le galet tourne trop vite, le frein se déploie par force centrifuge et bloque la cage.

Mais tu ne veux pas plutôt avoir recours à un pro avec le contrat de maintenance qui va bien ?
Il y'a des aspects légaux d'homologation qui sont compliqués pour un particulier qui présente une nouvelle conception sans avoir pu faire tester de protos.
Suffit pas que ça marche, faut également que ce soit légal !

A la fin de l'article le journaliste mentionne deux articles de loi.

Voici une source fiable sur la législation en vigueur :

Décret n°2004-964 du 9 septembre 2004 relatif à la sécurité des ascenseurs et modifiant le code de la construction et de l'habitation. - Légifrance

Décret n°2004-964 du 9 septembre 2004 relatif à la sécurité des ascenseurs et modifiant le code de la construction ...
www.legifrance.gouv.fr www.legifrance.gouv.fr

Un petit extrait :
« Art. R. 125-2. - L'entretien d'un ascenseur a pour objet d'assurer son bon fonctionnement et de maintenir le niveau de sécurité résultant de l'application du décret n° 2000-810 du 24 août 2000 relatif à la mise sur le marché des ascenseurs ou de l'application des articles R. 125-1-2 à R. 125-1-4.
« A cet effet, le propriétaire d'une installation d'ascenseur prend les dispositions minimales suivantes :
« 1° Opérations et vérifications périodiques :
« a) Une visite toutes les six semaines en vue de surveiller le fonctionnement de l'installation et effectuer les réglages nécessaires ;
« b) La vérification toutes les six semaines de l'efficacité des serrures des portes palières et, s'il y a lieu, des dispositifs empêchant ou limitant les actes portant atteinte au verrouillage des portes palières ;
« c) L'examen semestriel du bon état des câbles et la vérification annuelle des parachutes ;
« d) Le nettoyage annuel de la cuvette de l'installation, du toit de cabine et du local des machines ;
« e) La lubrification et le nettoyage des pièces ;

Bref, un ascenseur non homologué sans prestataire ? On dirait que c'est un peu interdit.
Intervenir toi même pour la maintenance : On dirait que c'est un peu interdit aussi.
 
Dernière édition:
F

Fidèle Castor

Nouveau
Bonjour MegaHertz,

Vaste débat !
Ma maison n’est pas un ERP (établissement recevant du public).
C’est une maison particulière à usage privatif !
S’il y a un accident, cela n’engage que ma responsabilité...et je l’assume.
Quand j’ai construit moi-même ma maison, je n’ai pas non plus pris de garantie décennale, maintenant les 10 ans sont passés et j’ai économisé cette redevance à payer aux assureurs.
J’y ai installé un monte bûches sans avoir pris un professionnel pour le faire...
La cheminée, je l’ai entièrement construite : si elle prend feu, ce sera de ma faute...et je l’assume.
Je fais maintenant faire le ramonage par du personnel extérieur car je n’ai plus envie de me salir :
Quand je vois comment certains « pros », qui m’avaient pourtant fourni un certificat de ramonage, avaient fait le ramonage, j’ai compris ce qu’étaient certains travaux de « pro ».
Quand je le faisais moi-même, je n’avais pas de certificat de ramonage et c’était pourtant plus sérieux !

Alors pour l’ascenseur vous croyez que je devrais faire une exception ?

A force de confier tout un tas de choses à des « spécialistes », on devient dépendant des autres, de plus en plus ignare et incompétent faute d’expérience.
C’est le mal du siècle qui permet à certains profiteurs de s’enrichir de plus en plus en abusant de la crainte et de la non connaissance des autres.
C’est ainsi que s’accentue l’écart entre riches et pauvres.
Bon, j’arrête là ma critique de cette société qui part à la dérive car je vais finir par être hors sujet.
Cordialement.
 
U

uelbud

Guest
pour la sécurité un peut de bon sens et intelligence mécanique sont suffisant
 
T

tyio

Compagnon
bonjour :)

je vais suivre ton idée, je suis entrain de voir a faire un monte charge entre ma cuisine et le sous sol (où il y aura moulte victuailles).
Pour moi et mes 3m de haut, c'etait 4 carrés profilés 40x40 scellés et guidage roulement a bille sur les deux faces internes. Pour bouger le tout, chaine de velo et moteur basique avec la reduction qui va bien. Automatisation avec arduino pour les fins de courses et rampe acceleration.

coté diemsionnement, la chaine va tranquillement supporté un sprinter donc sans probleme pour 150kg de levage. Et coté securité, j'envisages un systeme comme sur les treuils, avec soit uncliquet inversable, soit le reducteur type planetaire qui fait office ou alors un frein electromagnetique basique derriere le moteur s'il est pourvu d'un frein sur encodage. Et en partie haute, un taquet de securité qui vient bloquer en fin de course haute

le tout pour qq euro :mrgreen:
 
D

Doctor_itchy

Compagnon
pourquoi ne pas partir sur un ançien monte charge de chantier ? (certain servent d'acenseurs pour les ouvriers ) le mat est en strucutre acier 3 tube +renfort et une cage y est solidaire avec des galet et la levée se fait avec un gros palan a cable en bas , avec poulie , la gesion est plus simple et il y a déja des sécurité :) , cela doit surement se trouver dans une casse ou chez un entrepreneur de tres gros batiment , ou carrément un loueur qui change de matos :) , ce genre de truc , https://www.wolftech.be/monte-charge-monte-personne-alimak/ , il faudras surement recouper pour adapter , mais au moins c'est safe sans trop calculer , donc gain de temps :wink:
 
F

Fidèle Castor

Nouveau
Bonjour Tyio,
Ton projet c’est à quelque chose près ce que j’ai fait pour mon monte bûches.
Par contre fais bien attention de prendre un motoréducteur frein de façon à ce que le plateau reste en position hors tension.
Cordialement
 
F

Fidèle Castor

Nouveau
Pour les autres suggestions :
Ce qui me préoccupe c’est d’avoir une structure visible la moins imposante possible !
Or je ne pense pas que ce que je vois corresponde à ce critère !
 
T

tyio

Compagnon
Ah ben tu as eu une super idée :mrgreen:
Merci pour ton conseil :)

Après il te reste la solution palan au plafond. Cache dans les combes et 4 fils d acier avec un bête treuil. Au moins c est discret
 
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