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Géothermie voyant BP allumé

Discussion dans 'Énergies renouvelables' créé par dmf, 5 Mars 2015.

  1. dmf

    dmf Apprenti

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    Géothermie voyant BP allumé
    Bonjour à tous,

    Voilà, il fait froid et ma géothermie vient de me lacher :sad:

    Le voyant BP reste allumé.

    La machine est une Sol/Eau de l'année 2000.

    Capteurs horizontales sur 240 m² avec du gaz R22.

    Je viens de voir que la terre s'est soulevée de 20 cm sur 5 m² :eek: :shock:

    Donc, je pense qu'un tuyau de captage a du couper :roll:

    La boite qui m'a installé l'affaire est très mal réputée sur le net et apparemment n'existe plus.

    Que feriez-vous, qui contacteriez-vous ?

    Connaissez-vous un pro sérieux ?

    Je suis dans le Maine et Loire (49) proche de Doué la Fontaine.

    Je me vois mal décaisser 240 m² sur 80 cm :???:

    Peut-être une alternative au capteurs enterrés ?

    Merci pour vos infos.

    Cdt,
    Dmf
     
  2. tronix

    tronix Compagnon

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    Géothermie voyant BP allumé
    Sofath je suppose, ou France Géothermie ? Et le R22 n'arrange rien.

    Voir sur le forum Chaleurterre, il y a énormément d'informations.
     
  3. Nikass

    Nikass Modérateur

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    Géothermie voyant BP allumé
    Salut !

    Je commencerais... par le commencement: marque/modèle, notice de l'appareil, signification du voyant, causes possibles.

    Parce que là, on joue aux devinettes :)

    a+
     
  4. dmf

    dmf Apprenti

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    Géothermie voyant BP allumé
    La marque qui se trouve sur la machine est au nom du vendeur, elle porterait mon nom, ce serait pareil :sad:
    La documentation inexistante, "je vais vous l'envoyer" qu'il disait :lol:
    Après recherches, le voyant BP (Basse Pression) -> Problème circulation circuit primaire.

    Cdt.
     
  5. Nikass

    Nikass Modérateur

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    Géothermie voyant BP allumé
    Salut !

    Alors, t'énerve pas: contrôle les circulateurs, depuis 2000, ils ont eu le temps de poser leur dem'.

    Selon les modèles, tu as un bouchon d'accès à l'axe moteur pour les dégommer. J'ai eu le problème l'an dernier (installation 2003), ils étaient nazes et là où j'ai eu des soucis c'est que même de marque (grundfos), eh bien ils faisaient partie d'un kit avec des références spécifiques constructeur (qui avait fait faillite aussi alors je compatis), impossible de savoir de quoi il s'agissait.

    Ca s'est fini chez le grossiste du coin à retrouver des équivalents "visuels" (entraxe, taille moteur, tronche que ça a), du flair et un peu de bol, remonté nickel. C'est pas vraiment critique non plus, tant que ça passe... au pire réglage vitesse à modifier, faut essayer.

    Bon courage

    a+
     
  6. dmf

    dmf Apprenti

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    Géothermie voyant BP allumé
    :mrgreen: Je ne m'énerve pas Nikass :wink:

    Le problème vient du circuit primaire donc de la partie Extérieure Gaz R22

    La terre à gonflée dehors et je n'ai pas trouvé de taupe géante :lol:

    Le circulateur du circuit eau fonctionne, je l'entend tourner.

    Merci.
     
  7. Nikass

    Nikass Modérateur

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    Géothermie voyant BP allumé
    Bon ben j'ai rien dit alors :)

    Mais tu as des raisons de penser que la terre qui a gonflé, c'est dû au gaz ?! Sinon, il y a encore des frigoristes qui savent faire avec (et ont !) les gaz interdits, ce sont les spécialistes des clims pour véhicules anciens. Par contre, ça se dit pas vu que c'est plus légal :twisted: :twisted: Mais ça existe.

    J'espère que tu n'as pas trouvé non plus de tunnelier chinois !!

    bon courage

    a+
     
  8. dmf

    dmf Apprenti

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  9. dmf

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    Géothermie voyant BP allumé
    Je viens de penser 8-)

    Les Groupes Extérieur d'Aérothermie ne pourraient pas se substituer à mes capteurs horizontaux enterrés ? :roll:

    :confused:
     
  10. tronix

    tronix Compagnon

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    Géothermie voyant BP allumé
    Les systèmes gaz/gaz (sol/sol) sont très mauvais car ils rendent les modifications / réparations très délicates. En sol/eau, on réduit les inconvénients côté émetteur, ceux du capteur sont forcément les mêmes.
    Mais cela avait des avantages pour les installateurs / fabricants. Machines simples (il existe des modèles avec un compresseur type frigo par circuit, donc pas cher) et fiables... sur le papier du moins. Le capteur peut aussi fonctionner a température plus basse, donc avec moins de surface, mais avec le très grosse risque de geler progressivement le sol....

    Une erreur basse pression indique en général une fuite de gaz ou un évaporateur trop froid, dans le cas de machines air/eau. Une pression trop faible conduit aussi à un évaporateur trop froid, ici, le sol, qui a gelé sur une certaine profondeur, d'où le gonflement du terrain (ce n'est pas le gaz...). Ce gel peut aussi endommager l'évaporateur. Tout est lié, mais la fuite semble quasiment certaine. Une réparation n'est pas évidente, il faut chercher la fuite, et plutôt réparer tout le capteur car le sol a gelé autour. Certains tuyaux (enrobés de plastique pour être mis sans précautions, qu'ils disaient...) ont des défauts avec des épaisseurs irrégulières et trop faibles par endroit, provoquant une fuite à plus ou moins brève échéance.

    Réutiliser l'émetteur d'une sol/sol n'est pas non plus évident, il faut adapter la nouvelle machine. Le changement de fluide peut aussi imposer de nettoyer parfaitement le circuit, les huiles qui y sont mélangées pour la lubrification du compresseur ne sont pas forcément compatibles.

    Ici, c'est une sol/eau, monter une aérothermie (machine air/eau) classique est certainement la meilleure solution et ne devrait pas poser de gros problème. Il suffit de se brancher sur le plancher chauffant (en eau donc) avec la nouvelle pac. Et en Anjou, le climat est relativement favorable. Les Panasonic T-Cap sont par exemple des machines qui fonctionnent bien, performantes, et qui semblent fiables.

    Tout sur l'autre forum, même si j'aime bien celui-là, mais ce n'est pas tout-à-fait le même domaine.
     
  11. dmf

    dmf Apprenti

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    Géothermie voyant BP allumé
    :smt038 Tronix, tu as trouvé le problème :smt038

    Je viens de regarder les regroupements des capteurs (araignées de tuyaux) dans les 2 regards et il y a bien une araignée noyée dans la glace :eek:
    Le chauffage a toujours fonctionné depuis Octobre et c'est arrêté hier soir, bizarre :???:

    Le compresseur type frigo ainsi que tout l'intérieur de la caisse, tuyaux de cuivre et détendeurs ne sont pas gelé ? :roll:

    il faut que j'attende le dégèle :mrgreen: non, je déconne, mais que faire :sad:

    Merci.
     
  12. tronix

    tronix Compagnon

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    Géothermie voyant BP allumé
    Le problème de gel et de gonflement du terrain est bien connu, ce n'était donc pas difficile à deviner. Arrive si le capteur est mal dimensionné (ou la maison agrandie), si la pac est utilisée l'été (chauffage piscine) sans laisser le temps au terrain de se réchauffer, si les conditions météo changent...
    Le fluide ne gèle pas, donc le compresseur non plus. C'est uniquement tout ce qui contient de l'eau, en dessous de 0°C, autour du capteur. Et si une erreur BP peut arriver sans fuite sur une air/eau, simplement parce que le dégivrage ne s'est pas fait ou que le ventilateur ne fonctionnait pas, l'évaporateur étant alors à -20°C ou -30°C, je ne pense pas que cette erreur arrive sur une sol/eau pour autre chose qu'une fuite. Ou alors perte partielle de fluide associée au gel du terrain ? Mais tout ne va pas s'arranger en attendant le dégel, je pense qu'il y a un réel problème. Et les frigoristes ne se pressent pas sur ce type d'installation, nid à problème, surtout s'ils ne l'ont pas faite.
    La zone de gonflement peut correspondre à la zone de fuite, ou à un endroit où le tuyau serait écrasé, créant une détente de fluide à cet endroit et donc un point froid. Une hypothèse seulement, je ne suis pas frigoriste. Mais je pense que le capteur est mal en point, et qu'il va falloir passer sur une air/eau et oublier (enterrer...) le capteur.

    Des photos des dégâts et de l'installation ?
     
  13. dmf

    dmf Apprenti

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    Géothermie voyant BP allumé
    Voilà les photos :sad:

    photo 1.JPG

    L'araignée de tuyaux gelée, même les pierres autour ont gelées :shock:

    photo 2.JPG

    L'autre araignée de tuyaux qui se retrouve noyée dans la terre par soulèvement :???:

    photo 3.JPG

    Pas belle la taille :|
     
  14. jajalv

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    Géothermie voyant BP allumé
    Bonjour,

    Une petite question:
    C'est normal les pierres ?
    Elles ne risquent pas d'endommager les tuyaux ?

    Bonne journée.

    jajalv
     
  15. dmf

    dmf Apprenti

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    Géothermie voyant BP allumé
    Salut,

    Oui, c'est normal, les pierres apparantes sont uniquement pour soutenir le regard de béton, elles se sont déplacées avec la déformation du terrain.

    :wink:
     

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