FINI : restauration Chronographe Suisse 1950

[JCS]

Re: Restauration Chronographe Suisse 1950

Salut à tous,

La trace bleue est certainement due à une réation "photo-chimique" qui a teinté le métal.

La lumière passe par le trou du cadran du tigeron de la roue de secondes . Normalement l'huile aurait du rester dans l'huilier du rubis.
Certainement qu'un "horloger" a eu la main trop lourde et l'huile s'est répendue sur la platine autour du pivot.

Il y a deux autres trous dans le cadran, celui pour la roue de centre. Là pas d'huile en contact avec la lumière, de même pour le tigeron de la roue totalisatrice de minutes.

Autrefois, il y avait quantités d'huiles pour les montres, avec des ingrédients bizarres et secrets.

Voilà, c'est mon avis et je le partage.

@+

JC.

 

[Madman]

Re: Restauration Chronographe Suisse 1950

...Voilà, c'est mon avis et je le partage.

Merci pour cette idée intéressante. Au vu de l'état du mouvement l'horloger précédent devait avoir été le maréchal ferrant Il y a des traces partout : coups sur la platine, vis forcées, oxydations diverses, etc Je fais de mon mieux, mais il y a des traces que je ne pourrai pas enlever, notamment les éraflures sur la platine.

 

[Madman]

Re: Restauration Chronographe Suisse 1950

Onze polissages plus tard, les vis ressemblent de nouveau à quelque chose de présentable.

Une splendeur retrouvée, avec juste ce qu'il faut d'égratinures et de patine. Ca m'a quand même pris deux soirées, ces vis

 

[Madman]

Re: Restauration Chronographe Suisse 1950

Un gros plan sur sept des onze vis repolies. Certaines avaient de telles entailles que la fente est aujourd'hui encore un peu marquée. Mais le résultat global est "nettement mieux "

 

[JCS]

Re: Restauration Chronographe Suisse 1950

Salut Madman,

Beau travail !

Concernant les fentes de vis très abîmées, une solution est de faire un très léger chanfrain le long de la fente,
avant polissage de la tête.
Ainsi l'oeil percevra deux lignes parfaitement droites et nettes sur les bords de la fente.

@+

JC.

 

[Madman]

Re: Restauration Chronographe Suisse 1950

Salut JC,
Je fais en effet le chanfrein (à la pierre Degussit), mais après polissage. Certaines vis étaient tellement abimées que pour "sortir" un accroc il fallait enlever beaucoup de matière. Une en particulier était dans un tel état que j'ai du cesser de polir (avant de n'avoir plus de fente) et un accroc est toujours visible sur le coin de la fente, là où le tournevis à le plus méchamment forcé (mais était-ce bien un tournevis ?). Et comme je n'avais pas trouvé de vis neuve à la bonne taille je l'ai laissée ainsi. En quelquesorte "pro memoriam"
Je reste convaincu que même si la montre ne marche pas mieux après l'opération ça vaut le coup d'avoir de belles vis. Je me permets cette "fantaisie", car je hais travailler aux pièces ou à l'heure.
@+

 

[Beau94]

Re: Restauration Chronographe Suisse 1950

Slt Madman !

Très beau travail en effet !

Content de voir à nouveau œuvrer sur une belle pièce !!!

JCS : merci pour cette explication bien probable !

A + !

Beau94

 

[Madman]

Re: Restauration Chronographe Suisse 1950

Merci et salutations à tous

Polissage de trois vis: deux pour le pont et une butée excentrique. Pose du pont de la roue de seconde et d'échappement.

Contrôle des ébats, serrage des vis de pont et le train de roues tourne librement !

Gros plan sur le train de roues.

(à suivre...)

 

[Madman]

Re: Restauration Chronographe Suisse 1950

Voici ce qui fait battre le coeur de la montre : le balancier, son pont et les microscopiques vis pour maintenir le tout en place. On voit que le balancier n'est pas thermo-compensé et qu'il n'y a pas d'incabloc pour absorber les chocs. La montre est fragile...
Je n'ai retouché ici que les vis du pont et du piton, les autres étant "en ordre" et invisibles.

Montage de l'ancre et du balancier, tout s'emboite du premier coup et le mouvement bat joyeusement avec seulement 1/2 tour de remontage.
Je désamorce le barillet pour stopper le battement, il n'y a pas encore d'huile dans les axes et échappement.

Gros plan sur le balancier. Je suis content du nettoyage... )
Prochaine étape : l'adjonction de la fonction chronographe.

 

[Vapomill]

Re: Restauration Chronographe Suisse 1950

Bonsoir!
Ahhhh que c'est beau!
Merci mille fois!
Amicalement, Bertrand.

 

[Madman]

Re: Restauration Chronographe Suisse 1950

Il est recommandé d'enlever le balancier avant le remontage de la fonction chronomètre.

En premier viennent quelques ressorts et la roue coulissante. Bien sur toutes les vis maintenant ces pièces sont polies, comme les autres !

Une comparaison AVANT-APRES intéressante. On pourra observer que la teinte bizarre sur le pont de barillet a disparue, les graisses figées sont nettoyées et les vis sont quasi-neuves.

 

[Beau94]

Re: Restauration Chronographe Suisse 1950

Slt !

IL n'y a pas photo : c'est beau...

 

[Madman]

Re: Restauration Chronographe Suisse 1950

Les étapes du polissage de vis.
1. La vis à l'origine : la surface de la tête est rayée et la fente déformée.
3. Polissage à la diamantine, à l'aide de polissoirs de dureté différente : acier, bronze et bois de buis. Chaque vis reçoit ainsi 600 tours de polissoir avant de passer au bain à ultrasons !
3. Retouche de la fente à la pierre Degussit et nettoyage.
J'ai répété cette opération pour l'ensemble des 30 vis (voire plus) du mouvement.

Le mouvement remonté et huilé. Il reste à régler les cames de la fonction chronographe. Tout se règle à l'aide de vis excentriques qui déplacent les points de pivotement des cames. L'ensemble 'est délicat à régler.

La face cadran, avec le mécanisme de remontage et de mise à l'heure.

Le côté mouvement avec l'embrayage du chronographe. Notez l'enchevêtrement complexe de cames pour démarrer, stopper et remettre à zéro la mesure du temps.

Une comparaison AVANT-APRES nettoyage du mouvement.
- la platine est propre
- les graisses figées sont nettoyées et remplacées avec parcimonie. On ne doit rien voir déborder.
- toutes les vis (plus de 30) sont polies.
- le levier de remise à zéro est dérouillé.
- les huiliers sont pourvus d'huile neuve.
- les palettes d'ancre sont aussi lubrifiées à neuf.

A titre d'information, il y a environ 37 heures de travail pour en arriver là.

 

[Madman]

Re: Restauration Chronographe Suisse 1950

Petite video vite faite sur le gaz...

http://www.youtube.com/watch?v=mWEhx0oMW7Y&hd=1

 

[Vapomill]

Re: Restauration Chronographe Suisse 1950

Salut Pierre!
Vraiment... quel régal!
Je viens de visiter ton site ; http://greutert.wordpress.com/
mais les liens pour lire la suite des articles ne fonctionnent pas...
Dans une de tes vidéos, on entend sonner une montre et je suis épaté de percevoir des sons aussi bas dans le médium.
Le volume sonore est-il aussi élevé?
Quand je vois l'ordre qui règne sur tes présentations, je comprends qu'il n'y a pas que ma main estropiée qui m'interdit de toucher à d'aussi belles choses que tes mouvements!
Amitiés, Bertrand.

 

[Madman]

Re: Restauration Chronographe Suisse 1950

...Je viens de visiter ton site ; http://greutert.wordpress.com/
mais les liens pour lire la suite des articles ne fonctionnent pas...

Salut Bertrand, le site vient de déménager : la nouvelle adresse est http://www.ateliermadman.com
De quelle montre sonnante parles-tu ?

 

[Vapomill]

Re: Restauration Chronographe Suisse 1950

Salut Pierre!
Bon..je me suis mélangé les pinceaux avec l'adresse du site , et maintenant les liens fonctionnent...
La montre je l'ai vue et entendue en surfant ici : http://www.youtube.com/watch?v=W-xdg9wo ... re=related
Amitiés, Bertrand.

 

[Georges de Villette]

Re: Restauration Chronographe Suisse 1950

Bertrand ! Ca laisse rêveur !!!!!!!!!!!!
Georges

 

[Madman]

Re: Restauration Chronographe Suisse 1950

La carrure a besoin d'un bon coup de polissage avant de recevoir un nouveau placage.

J'espère arriver à sortir tous les coups sans enlever trop de matière.

Le cadran après un léger nettoyage. Comme je le craignais les chiffres ne tenaient que par la crasse et beaucoup est parti avec elle. Je pense le remplacer ou le faire restaurer par cliché. Mais ça va coûter très cher...
Le "verre" plexiglas incassable est cassé, il faudra que je le remplace par un neuf.

 

[Madman]

Re: Restauration Chronographe Suisse 1950

Une bonne lime n°2 - Vallorbe évidemment - un manche pour plus de confort, et on y va !

En appui sur le bois de buis à l'étau, l'ancien placage part facilement. Les raies sont normales pour ce premier passage. J'essaie d'enlever le moins possible de matériel, juste ce qu'il faut pour éliminer le placage.

Il est bien important de tenir la lime bien à plat pour ne pas arrondir et casser les angles. L'intérieur des cornes est difficile d'accès, mais avec une "bonne lime Vallorbe" triangulaire, rien n'est impossible !

 

[HB-AIM]

Re: Restauration Chronographe Suisse 1950

Salut Pierre,

Ca m'a toujours bien fait rire les verres dis incassable, je me souvient d'ailleurs très bien d'avoir fais des petites miettes d'une belle glace saphir alors le plexi

N'aurais tu pas eu meilleur temps de faire faire enlever le placage chimiquement ? ok il faut payer les galvanoplastes, mais ça ne doit pas être exorbitant, et tu gagne beaucoup en matière, car une lime 2, ça veut dire passer encore un papier genre 500, puis après des cabrons jusqu'à 2000 pour pouvoir ensuite faire un beau polissage. Bien que tout devient de plus en plus fin, au terme ça fait quand même beaucoup de matière enlevée.

 

[JCS]

Re: Restauration Chronographe Suisse 1950

Salut à tous,

Je pense que Madman est mal parti avec sa lime !

Il va en effet modifier "l'esprit" de son boîtier. A moins que le but recherché soit
de transformer le look de la montre...

Il aurait mieux valu égaliser avec un papier émeri le fin fin possible, puis finir par un polissage
avant de faire refaire un bon placage.

@+

JC.

 

[Madman]

Re: Restauration Chronographe Suisse 1950

...N'aurais tu pas eu meilleur temps de faire faire enlever le placage chimiquement ?

J'ai posé la question aujourd'hui à un galvano chez Traddor, et il m'a dit que c'était très difficile. Selon l'état de ce qu'il y a sous le placage on risque vite le gros trou... Il m'a avoué préférer les moyens mécaniques pour enlever les restes de placages, mais ça dépend des pièces.

Je pense que Madman est mal parti avec sa lime !...

... mais bien arrivé

J'ai changé la lime n°2 - décidément trop brutale - pour une n°6 et le travail s'est poursuivi en douceur.

Puis une succession de cabrons 500 - 1200 et 2000 pour affiner le résultat.

Ce n'est pas encore parfait, il y a encore quelques rayures à sortir. Je ferai ça au film 10 microns, voire moins.

Le détail d'une corne, où l'on voit bien les petites raies. J'ai fait bien attention à ne pas arrondir les flancs, et c'est assez réussi je crois

Le côté poussoirs / couronne. Il m'est impossible de traiter l'intérieur de la carrure, je la laisse donc ainsi.

(à suivre...)

 

[erolhc]

Re: Restauration Chronographe Suisse 1950

Bonjour

Beau boulot. Je suis impressionné sur la partie mécanique. Sur que si c’était moi qui avais fais le démontage, après remontage il m'aurait resté de quoi faire (a priori) une autre montre
Pour le décapage électrochimique, tout comme on peut faire du placage au tampon, on doit pouvoir faire un décapage au tampon par contre cela risque d'être aussi long que la lime. Un décapage au bain est possible mais là faut pas arrêter de sortir la pièce pour voir l'avancement si on craint d'aller trop loin

 

[Madman]

Re: Restauration Chronographe Suisse 1950

Merci Chlore, c'est exactement ce que le spécialiste galvano m'a expliqué.

L'ancien cadran et le nouveau. Je vais quand même tenter de faire restaurer l'ancien que je trouve avoir plus de charme. Il part aujourd'hui pour une cure de jeunesse à Paris.

Un poussoir dans son jus. Etonnant qu'un des axes de poussoirs soit plaqué, l'autre pas. Il y a eu du bricolage sur cette montre !

Le boîtier en fin de polissage. J'ai remarqué qu'en une nuit le laiton nu s'oxydait déjà...
Il par bientôt à Bienne pour un placage or 18ct à 20 microns.

 

[RICO]

Re: Restauration Chronographe Suisse 1950

Salut,

Bravo pour le travail effectué.
20 microns avec les effets de pointe et le sur-placage des zones déjà plaquées, ça ne va pas charger les alésages de chasse des poussoirs et les
fermetures de fond et lunette ?

A+,

RICO

 

[Georges de Villette]

Re: Restauration Chronographe Suisse 1950

Je pense que Madman est mal parti avec sa lime !

Il va en effet modifier "l'esprit" de son boîtier. A moins que le but recherché soit
de transformer le look de la montre...

Il aurait mieux valu égaliser avec un papier émeri le fin fin possible, puis finir par un polissage
avant de faire refaire un bon placage.

Vous ne connaissez pas " Madman " JCS !!!
Tout est murement réfléchi !
La preuve !!!

 

[JCS]

Re: Restauration Chronographe Suisse 1950

Georges de Villette,

Je connais depuis longtemps les légendaires ténacité et minutie de Madman !

A mon humble avis, il a choisi la méthode la plus compliquée et la plus longue.
Je persiste à penser qu'un simple "lissage" avec un papier émeri très fin eût été
préférable.

Mais pourquoi faire simple, si l'on peut faire compliqué...

Un grand bravo, néanmoins, à Madman pour son remarquable travail !

@+

JC.

 

[Madman]

Re: Restauration Chronographe Suisse 1950

...Je connais depuis longtemps les légendaires ténacité et minutie de Madman !
A mon humble avis, il a choisi la méthode la plus compliquée et la plus longue.
Je persiste à penser qu'un simple "lissage" avec un papier émeri très fin eût été
préférable.

Salut JCS Le simple lissage n'aurait pas permis de sortir les coups sur la carrure. Il fallait enlever intégralement le placage précédent. Mais ça, on ne peut en décider qu'en ayant la pièce en mains. Donc la méthode longue... tous les chemins mènent à Rome, mais si ça fait beaucoup de demi-dalles

 

[rebarbe]

Re: Restauration Chronographe Suisse 1950

Seule la lime permet de conserver la géométrie, tout faire au cabron c'est déformer à coup sur.

@+