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[EDIT] Restauration combiné Pierre Bénite

Discussion dans 'Machines a bois' créé par kirra33, 22 Mai 2013.

  1. kirra33

    kirra33 Nouveau

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    [EDIT] Restauration combiné Pierre Bénite
    Bonsoir,comme expliqué dans mon post de présentation,je suis sur le point d'acheter un ancien combiné pierre bénite,ce n'est pas un des tout premiers modèle,ce qui me rassure un peu ... j'attends des nouvelles du vendeur sur les dimensions, nombres de moteur etc ! si quelqu'un connais ce modèle, je serais heureux d'en savoir plus, merci d'avance pour votre aide :-D
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  2. kirra33

    kirra33 Nouveau

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    [EDIT] Restauration combiné Pierre Bénite
    Re: besoin de votre avis ...

    J'ai trouvé une autre photos approchante de ce combiné,a priori c'est une table de 630 de large et il parle de montée électrique pour la rabo ?? en tout cas il n'y a pas grand chose sur le net concernant ces machines ...
     
  3. kirra33

    kirra33 Nouveau

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    [EDIT] Restauration combiné Pierre Bénite
    Re: besoin de votre avis ...

    bonjour, j'attends les caractéristiques que va me donner le vendeur,mais j'ai un gros doute sur la possibilité de pouvoir utiliser un variateur de fréquence sur ce genre de machine ... j'imagine que la puissance du moteur va être énorme au vu de la taille de la machine ?? Et trouver un moteur mono équivalent c'est mission impossible ! j'ai les boules, parce que ce genre de machine me plait beaucoup, et que je peux l'avoir pour presque rien :mad:
     
  4. cf63

    cf63 Compagnon

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    [EDIT] Restauration combiné Pierre Bénite
    Re: besoin de votre avis ...

    Bonjour

    Pour ce genre de machine (robuste) il n'est pas rare de trouver des moteurs de 5/6cv et plus.
    C'est normal car la puissance est en rapport avec la largeur, je pense que votre machine est peut-être en 500 de large.
    ( les combinées en 630 sont rares).

    on trouve le plus chez les constructeurs des moteurs: de 3 cv pour 260mm, 4 cv pour 310mm, 5,5 cv pour 410, etc.
    Je crois que le maxi de puissance en variateur est de 5 cv (mais pas donné...)

    Il y a toujours la possibilité de monter un moteur moins puissant et d’être plus raisonnable sur les profondeurs et largeurs de passe.

    Ce qui consomme de la puissance:
    1/En rabo-degau, c'est la pleine largeur (surtout avec des fers mal affûtés) sur du bois dur.
    2/En toupillage, c'est le tenonnage avec 2 outils en simultané (fibres en travers).

    Bon achat.
    ldt, cf63.
     
  5. kirra33

    kirra33 Nouveau

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    [EDIT] Restauration combiné Pierre Bénite
    Re: besoin de votre avis ...

    Bonjour cf63 merci pour votre réponse,si cela peux aider quand à mon choix, je ne compte pas utiliser toute la largeur de la dégo ,donc je ne cherche pas a restituer la puissance max de ce combiné,seulement mon budget est restreint et les combinés de largeur intermédiaire sont cher !! avec celui ci,je peux investir soit dans un variateur, soit dans un moteur mono ...
     
  6. daclu23

    daclu23 Apprenti

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    [EDIT] Restauration combiné Pierre Bénite
    Re: besoin de votre avis ...

    Bonsoir
    Il faut faire attention avec les moteurs mono qui généralement disposent d'un faible couple au démarrage, alors que ces machines anciennes ont des gros roulements bien graissés et le moteur a des difficultés à les mettre en route
    J'ai eu le cas avec une petite dégau et un moteur mono qui avait un très faible couple au démar. j'ai été obligé de changer les roulements. Ave un moteur tri pas de problème. A+
     
  7. kirra33

    kirra33 Nouveau

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    [EDIT] Restauration combiné Pierre Bénite
    Re: besoin de votre avis ...

    oui, c'est clair, il ne faut pas mettre trop petit ,en plus je pense que le combi n'a plus son moteur,donc il va falloir que je fasse un choix, et là j'ai vraiment besoin de votre aide :oops: parce que je me mélange les pinceaux,entre 220 mono,220 tri avec variateur, je ne sait pas lequel aura le plus de puissance ...
     
  8. kirra33

    kirra33 Nouveau

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    [EDIT] Restauration combiné Pierre Bénite
    Re: besoin de votre avis ...

    bon des nouvelles du vendeur, moteur 3cv leroy somer N100L0
    il ne m'en a pas dit plus,d’après vous, c'est jouable avec un variateur ?
    la machine est une chambon,et pourtant il y a aussi la marque pierre bénite ,j'imagine que c’était des filiales ...
    Il faut que je me décide,pour la partie mécanique, je devrais me débrouiller,il manque une poulie pour l'entrainement de la toupie, je pense que ça doit se trouver ... Par contre pour la partie électrique,j'ai besoin de vos lumières pour les différentes possibilités ... Ce combi me plait vraiment beaucoup,j'attends encore un peu vos avis et je me lance,je ne veux pas le laisser partir !!! merci à vous :wink:
     
  9. Bbr

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    [EDIT] Restauration combiné Pierre Bénite
    Re: besoin de votre avis ...

    Bonsoir,

    Mettre un variateur sur un moteur tri de 3CV n'est pas un problème, il te suffit de trouver un variateur entrée mono 220V sortie 220V tri pour un moteur de 2,2 kW (équivalent à 3CV mais en unité SI). :lol:

    Cordialement,
    Bertrand
     
  10. kirra33

    kirra33 Nouveau

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    [EDIT] Restauration combiné Pierre Bénite
    Re: besoin de votre avis ...

    merci bernard,et comme dessert,rebobiner le moteur qui est en 380 tri ,mais avec l'aide du super tuto de labobine,ça devrais le faire ... en tout cas c'est fait, j'ai réservé le combi :-D j'irai le chercher ce week end ou en début de semaine !!
    L'aventure commence :mrgreen:
     
  11. Yakovlev55

    Yakovlev55 Compagnon

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    [EDIT] Restauration combiné Pierre Bénite
    Re: besoin de votre avis ...

    Bonjour Kirra 33, je te souhaite du courage pour remettre cette machine en route, et beaucoup de plaisir à t'en servir, car ces combinés sont de très bonne qualité, moins ergonomiques que des production de qualité actuelles, mais précises, et indestructibles.
    Cordialement
    Martin
     
  12. Bbr

    Bbr Compagnon

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    [EDIT] Restauration combiné Pierre Bénite
    Re: besoin de votre avis ...

    Bonsoir,

    Pourquoi veux tu rebobiner le moteur, attend de l'avoir devant les yeux pour lire ce qui est écrit sur sa plaque signalétique car il y a de forte chance qu'il soit couplé en étoile pour fonctionner en 380V tri, donc dans ce cas en modifiant le couplage sur la boite à borne (il y a seulement 3 barrettes à déplacer pour le coupler en triangle au lieu d'étoile) il pourra fonctionner en 220V tri... :mrgreen:
    Ça m'étonnerait beaucoup que ce combiné soit équipé d'un démarrage étoile triangle en 380V tri ce qui imposerait un moteur 380V tri en triangle et donc incompatible avec un fonctionnement en 220V tri, mais même si c'est le cas, il est beaucoup plus facile et moins cher de trouver un moteur 220/380V de 2,2 kW en occasion que de rebobiner un moteur. :wink:

    La partie élec est à mon avis facile à adapter car il n'y a pas grand chose sur ce type de machine, par contre côté mécanique, je pense que tu vas avoir de quoi ouvrir un post sur la révision et la remise en état intégrale de ce combiné ! :supz:

    Cordialement,
    Bertrand
     
  13. kirra33

    kirra33 Nouveau

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    [EDIT] Restauration combiné Pierre Bénite
    Re: besoin de votre avis ... combiné Pierre Bénite

    salut tout le monde,et oui, je vous avais prévenu, je suis une bille en élec :mrgreen: mais je me soigne en lisant tout ce que je peux sur le forum !!!enfin c'est pas gagné et vous allez m'avoir sur le dos pour un bon moment ... en fait je pensait que quand le moteur étais juste en 380 tri et non en 220v 380v tri, il fallait obligatoirement passer par un rebobinage ... enfin si ce n'est pas le cas tant mieux :-D et encore merci pour votre aide, c'est vraiment très appréciable !!
     
  14. jeje_03

    jeje_03 Compagnon

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    [EDIT] Restauration combiné Pierre Bénite
    Re: besoin de votre avis ... combiné Pierre Bénite

    Bonjour,

    Je confirme pour la puissance. 3cv en triphasé n'est pas la meme chose qu'un 3CV en mono.
    Pour la largeur de table, sur ma raboteuse de 600 pierre benite, il y a un moteur de 6CV avec demarrage en étoile.

    Point important à regarder aussi sur les combiné c'est le nombre de fer sur l'arbre de dégau/rabot. Comme les 2 opérations se font avec le meme arbre il faut 3 fers pour avoir un beau résultat. Sur des machines séparées 2 fer sur Dégau et 3 sur raboteuse çà le fait.

    Est ce des moteurs indépendants au final ou un moteur pour toutes les opérations?

    Celà dit, je partage votre point de vue sur ces machines anciennes. Elles sont lourdes, ce qui garantie rigidité et l'absence de vibration... ce qui au delà d'etre agréable donne de bon résultats.

    Bon courage pour la rmise en route.

    Cordialement,
     
  15. kirra33

    kirra33 Nouveau

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    [EDIT] Restauration combiné Pierre Bénite
    Re: besoin de votre avis ... combiné Pierre Bénite

    bonjour jéjé,alors, j'ai été chercher la machine hier,donc j'ai plus de précisions à apporter !!
    il y a bien 1 moteur de 3cv tri avec l'axe qui sort des 2 cotés, un coté poulie trapézoïdale pour la r/d et l'autre pour une courroie plate pour la toupie.
    l'arbre de la dégau a 2 fers ,alors le papy a qui appartenais la machine ne s'embetais pas a trouver des fers de 65 cm :shock: vu qu'on utilise rarement toute la largeur,du coup il a simplement monté des fers de 50 cm .. ce qui je doit bien avouer n'est pas bête étant donné que ça ne change rien au niveau de l'équilibrage !! pour la suite, et question de bien tout vous montere, il faut que j'achete un nouvel appareil photo, parce que le mien à rendu l'ame ... en attendant je vais vous donner les caractéristiques du moteur pour voir ce qu'il y a a faire ...
     
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