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Capacités broches Kress ?!

Discussion dans 'Discussions générales sur la conception' créé par taurri, 5 Juin 2010.

  1. taurri

    taurri Apprenti

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    Capacités broches Kress ?!
    Bonjour

    Ayant pour projet la création d'une CN homemade (portique), je m'interroge sur les capacités réelles des broches kress, j'espère que vous pourrez m'éclairer a ce sujet :wink:

    Au niveaux du cahier des charges de la CN voici les différentes infos :

    * Usinages de principalement de l'alu
    * usinages : decoupes, gravures etc...
    * la machine tournerai maximum 10h par semaine (environs)
    *...

    Ce qui m'inquiète c'est les capacités de ces broches , quelle passe peut on espérer dans de l'alu ? etc...

    Merci :-D

    ps: je m'intéresse uniquement ici a la broche, l'aspect mécanique générale de la cn c'est autre chose :lol:
     
  2. JKL

    JKL Compagnon

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    Capacités broches Kress ?!
    Ce que tu appelles la broche Kress est en fait une défonceuse pour usiner du bois et ses dérivés et ce type d'usinage nécessite des vitesses de coupe importante ( et une précision modeste) surtout si on utilise des outils en carbure de tungstène. Certains les utilisent pour usiner des alliages d'alu !!!!!!!!!!!!!!!!! Le problème c'est que pour travailler ces alliages d'alu dans de bonnes conditions à ces vitesses de rotation ( je parle de fraises à rainurer et à surfacer ) il faudrait que la CNC soit extrèmement rigide avec des vitesses d'avance très soutenues. Comme ces gens-là n'ont pas ce type de machine ils font plutôt de la poussière de métal que du copeau.
    Par contre pour graver la fraise est très petite et la vitesse de rotation d'une Kress peut convenir mais nul besoin alors de ses 1050 W .
    Donc en conclusion les gens peu exigeants bricolent avec leur Kress pour usiner des alliages légers et les gens exigeants ont deux types de broche pour couvrir toute la plage de vitesse voulue avec accessoirement même une bien meilleure tenue en vibration de la fraise pour le métal car plusieurs personnes qui ont escamoté cet aspect se sont plaintes de ce que leur Kress ne valait pas un pêt de lapin.
     
  3. taurri

    taurri Apprenti

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    Capacités broches Kress ?!
    Oui je comprend tes bien cela et merci pour cette réponse plus que complète :-D

    Les conditions de coupe dépendent directement de la vitesse de coupe (donc des vitesses d'avances), de la fréquence de rotation et du diamètre de l'outil : une broche kress tournant a 5000 tr/min minimum (environs) implique donc un petit couple utile donc l'utilisation d'un petit outil et une grande vitesse d'avance etc...

    Je me demandais juste au niveau de la pratique ce que cela donnai réellement ? :wink:
     
  4. JKL

    JKL Compagnon

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    Capacités broches Kress ?!
    Là je ne saurai le dire car il ne me viendrait pas à l'idée d'utiliser une Kress pour usiner de l'alliage d'alu. J'imagine que tu l'avais compris mais cela va encore mieux en le disant.
     
  5. ctoutmoi

    ctoutmoi Ouvrier

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    Capacités broches Kress ?!
    Bonjour,
    Moi je fais partis des gens peu exigeants et fauchés :lol: Evidemment que je prendrais volontier une broche Elte encore faut il que le portique soutienne le poids sans se plier...
    J'utilise une FME1050W depuis 2 ans et en suis satisfait pour mon utilisation. (bois, bloc de PVC gris et pas mal d'alu) Je prends des passes de 0,4mm avec vitesse de 280mm dans l'AU4G pour répondre à l'une de tes questions. (J'veux pas la faire trop souffrir) J'ai déja fais des passes de 2mm à 600mm/mn sans que ça casse [ :twisted: UGV :twisted: ]

    Concernant la vitesse, elle va de 10000 à 28000 tr/min donc trop rapide c'est sur et comme le dit bien JKL, tu crées plus de la poussière de copeaux que de beaux copeaux. Prends compte qu'il te faudra t'approvisionner en pinces qui coûtent unitairement aux alentours de 13€.

    Finalement, j'en suis tellement content vu son prix et ses performances que j'en ai recommandé une pour fabriquer une scie circulaire.
     
  6. JLuc69

    JLuc69 Compagnon

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    Capacités broches Kress ?!
    Salut taurri,

    ..et JKL par la même occasion :)

    Dans la pratique :
    En prenant un alliage aluminium comme l'AU4G (EN AW-2017)

    Fraise de Ø10 HSS 2 dents (coupe alu)
    Vitesse de coupe 80 à 100 m/mn
    Vitesse d'avance de 0.05 à 0.15 mm/dent
    Vitesse de rotation : (1000*V)/(Pi()*Ø) = 3183 tr/mn (100m/mn)
    Vitesse d'avance : Fz * Z * R = 0.1*2*3183 = 636 mm/mn

    Fraise de Ø10 CARBURE 2 dents (coupe alu)
    Vitesse de coupe 300 à 500 m/mn
    Vitesse d'avance de 0.02 à 0.15 mm/dent
    Vitesse de rotation : (1000*V)/(Pi()*Ø) = 12732 tr/mn (400m/mn)
    Vitesse d'avance : Fz * Z * R = 0.1*2*12732 = 2546 mm/mn

    Dans tous les cas, il faut lubrifier car à l'usinage, l'alu colle à la fraise en chauffant

    voilà :P
     
  7. Foxtrot

    Foxtrot Compagnon

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    Capacités broches Kress ?!
    Hello,

    Et tout ça avec une Kress? et elle tient? et la profondeur de passe alors? :wink:
     
  8. JLuc69

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    Capacités broches Kress ?!
    Non, ce que je donne là, ce sont les conditions pour l'usinage de l'alu.
    En fonction des prises de passes en profondeur et en largeur de coupe, les efforts ne seront pas les mêmes et je ne sais pas encore si une broche kress pourra supporter ces efforts
     
  9. Damocles

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    Capacités broches Kress ?!
    Tout dépend des fraises que tu veux utiliser. Avec une vitesse de 10 000tpm la plus basse, impossible de passer des fraises plus grand que 8mm en acier rapide dans de l'alu. Bon on va dire que 10 ou meme 12mm peut passer encore aussi mais pas des fraises de 20mm par exemple (je parle toujours des fraises en acier rapide).

    Donc l'alu avec une Kress, oui c'est possible, mais tous dépend des fraises que tu veux utiliser et les avances/passes que tu veux prendre.
     
  10. JLuc69

    JLuc69 Compagnon

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    Capacités broches Kress ?!
    C'est pour ça que j'ai mis des exemples avec des fraises Ø10 en HSS et en carbure, pour se rendre compte :P

    Pour connaitre le Ø maxi de la fraise à 10000 tr/mn :
    ((1000*v)/R)/pi()=((1000*100)/10000)/pi()=3.183mm

    Ca fait pas gros, hein ? :guitou59:
     
  11. Damocles

    Damocles Compagnon

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    Capacités broches Kress ?!
    Oui oui je connais la formule pour la vitesse de coupe. Mois j'ai prix 200 comme vitesse de coupe pour l'alu, avec un peut d'huile mis a la brosse pour que ca ne colle pas, et les passes pas trop gros, une fraise de 8 passera encore :wink: .

    Ci c'est pour usiner l'alu je vous conseille la FME1050-1. La vitesse vas de 5000 - 25 000 tpm. C'est raisonnable pour l'alu ça. Beaucoup dépend de la stabilité de la machine aussi naturellement. Mais je répond que ce qu'on a déjà dit. :wink:
     
  12. taurri

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    Capacités broches Kress ?!
    Merci a tous pour vos réponses !

    Je vais donc plutôt m'orienter vers la numérisation d'une petite chinoise avec tous les problèmes et défauts que cela engendre (faibles surfaces utiles d'usinage etc...)
     
  13. ordinerf

    ordinerf Compagnon

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    Capacités broches Kress ?!
    pour moi ces types de broches ne vivent que par leur publicité et non pour leur performances.
    c'est (toujours pour moi :) ) le même principe que la dremel, très publicité, produit design et soit disant révolutionnaire mais hormis pour certain travaux sinon on sent vite ses limites, pour une cnc on oubli complètement.
     
  14. taurri

    taurri Apprenti

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    Capacités broches Kress ?!
    Dans ce cas la on utilise quoi alors ? en tant que simple amateur qui n'a pas plus 1000€ a mettre dans une broche "pro" :?:
     
  15. simgrouik

    simgrouik Apprenti

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    Capacités broches Kress ?!
    pour un budget max de 1000€ tu peux partir sur les modèles de elte 1.5kw roulement céramique (important) avec le variateur inclus.
    Je ne connais pas trop ce vendeur mais ironwood vend ce genre de produit pour 800€, autrement pour avoir déjà acheté chez eux la société movitecnic revend également le matériel Elte également.
     
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