Bobineuse

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F

françois44

Modérateur
Sur un forum consacré aux tracteurs, motoculteurs et moteurs anciens, pour rebobiner une magnéto, un gars à fabriqué une petite bobineuse programmable avec une appli. Je trouve ça très intéressant. En plus, il est partageur...
"Si ce petit retour d'expérience inspire quelqu'un, je partage gratuitement le code et l'appli Android. Je mettrais tout ça sur GitHub une fois le code nettoyé (1 ou 2 bug trouvé à l'utilisation)."
mototracteurs.forumactif.com

Rebobinage Magneto lavalette de Bernard W1.

Bonjour ! C'est mon premier message sur le forum. Etant à la recherche d'un moteur pour entrainer un combiné concasseur/aplatisseur Landrecies, je me suis inscr
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Marc le Gaulois

Compagnon
françois44 a dit:
Sur un forum consacré aux tracteurs, motoculteurs et moteurs anciens, pour rebobiner une magnéto, un gars à fabriqué une petite bobineuse programmable avec une appli. Je trouve ça très intéressant. En plus, il est partageur...
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Bonjour ! C'est mon premier message sur le forum. Etant à la recherche d'un moteur pour entrainer un combiné concasseur/aplatisseur Landrecies, je me suis inscr
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Je me demande pourquoi mettre du capton entre chaque couche? question de haute tension? il existe bien des bobines ht sans capton , ou bien dans l'ancien temps , les isolants été moins performant? moi , je ne met rien, et aucun retour , mais 12 Volts et la température du coeur du bobinage pris en plein été , 47° environ:wink:
 
G

Guy69

Compagnon
hello Marcus
Il n'est pas obligatoire de mettre du Kapton mais c'est un excellent choix. Le gars le dit lui-même, il a fait avec ce qu'il a trouvé
N'en trouvant qu'en conditionnement industriels, j'ai choisi du kapton. Ça résiste bien à la chaleur et ça a de bonnes caractéristiques d'isolation électrique.
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bonne journée
Guy
 
M

Marc le Gaulois

Compagnon
Oui, possible , mais de toute façons le fil est bien isolé sans cela ça n'irait pas , maintenant il y a plusieurs qualité d'isolant , je ne me rappel plus car ça fait 10 ans que je n'ai pas commandé , et de toute façons ça sécurise quand même bien de rajouter du Kapton
:smt023
 
P

Papy54

Compagnon
Marc le Gaulois a dit:
Je me demande pourquoi mettre du capton entre chaque couche?
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C'est une magnéto sur un moteur donc avec des vibrations extérieures qui viennent s'ajouter aux mouvements naturels du fils parcouru par des pulses de courants sur une bobine qui n'est pas imprégnée de vernis sous vide..
Entre spires voisines la tension est faible mais entre 2 couches c'est pas la même histoire. L'étincelle c'est plusieurs milliers de volts. C'est vite fait de claquer entre 2 couches.
D'autre part le kapton est adhésif sur une face donc participe à immobiliser les spires sachant qu'avec un tout petit fil (0,05) on ne peut pas trop tendre le fil au bobinage.
C'est presque plus une question de place parce que le kapton est presque aussi épais(?) qu'une couche de fil de 0,05.
 
C

cancer49

Compagnon
- Sur les vieux transfo (jusque dans les années 50 )il y avait toujours un isolant entre couches ce qui n'est + vrai aujourd'hui (hormis certains transfo tht ) c'est surement dû à une évolution de la qualité des isolants du fil
 
P

Papy54

Compagnon
Je pense aussi qu'il y a un renforcement de l'isolation par la qualité de l'imprégnation sous vide avec des résines polymère qui empêchent vraiment tout mouvement des conducteurs source d'usure de l'isolant et d'amorçage.
 
M

Marc le Gaulois

Compagnon
Mes bobinages , zéro panne , mais que 12 Volts et moins de 50 ° au cœur par temps chaud, pas trop de risque :mrbrelle:

IMGP3742.JPG


IMGP3743.JPG
 
D

Doctor_itchy

Compagnon
les bobinage moderne c'est surtout l'isolant qui est plus souple et plus "diéléctrique" ce qui permet une meilleurs isolation , mais ça a ses limite ,mécanique avec les vibrations et les champ induit si ce n'est pas assez "serré" , et electrique si on dépasse la tension d'isolation !

je bobine aussi , mais sur une bobineuse cnc :) qui tourne sur deux arduino nano , un avec grbl et l'autre avec le soft de pilotage :) ça permet de bobiné bcp de tours tres rapidement et "sans rien faire"

bientot je vais refaire la bobineuse pour bossé avec une mega2560 et un soft sur pc ou sur une tablette :)
 
Z

zeppelin54

Compagnon
OUAHH!!!! on croirait que ça été fait par un professionnel !!

:jedwouhor:
 
M

Marc le Gaulois

Compagnon
Doctor_itchy a dit:
les bobinage moderne c'est surtout l'isolant qui est plus souple et plus "diéléctrique" ce qui permet une meilleurs isolation , mais ça a ses limite ,mécanique avec les vibrations et les champ induit si ce n'est pas assez "serré" , et electrique si on dépasse la tension d'isolation !

je bobine aussi , mais sur une bobineuse cnc :) qui tourne sur deux arduino nano , un avec grbl et l'autre avec le soft de pilotage :) ça permet de bobiné bcp de tours tres rapidement et "sans rien faire"

bientot je vais refaire la bobineuse pour bossé avec une mega2560 et un soft sur pc ou sur une tablette :)
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Bon , moi je ne suis pas trop spécialiste :shock:, je suis plus que long, parfois je suis obligé de " peaufiner" le guidage du fil avec mon pouce , protégé par un sparadrap :smt017 , ç'est pour cela que je ne bobine que lorsque personne ne me regarde , j'ai un peu la honte:oops: , ç'est surtout quand ça repart dans l'autre sens qu'il faut soigner , sinon ça barre en c.......lles , :mrbrelle:
 
P

Papy54

Compagnon
Marc le Gaulois a dit:
ç'est pour cela que je ne bobine que lorsque personne ne me regarde
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Attends, je vais aller prendre des cours chez toi!! Ça a de la gueule.
Parce que les miens sont fait manuellement sur le tour, guidage aussi au pouce avec des gans de cuir..mais j'ai du mal avec les changements de couche...Aussi je planque ma honte avec du ruban noir...

IMG_0208.jpg
IMG_0210 copie.jpg
IMG_0207.jpg
 
D

Doctor_itchy

Compagnon
ce qu'il faut c'est bobiné juste au "bout" meme si parfois y auras un tour de trop sur la premiere couche , puis coup de vernis pour tenir les extremité , laisser seché un peu , et repartir dans l'autre sens :) , les bords ça foire parfois ça dépend du fil et de la préparation avant :wink:

le tout c'est de pas se presser (et de pas raté un tour en comptant si on doit compté ^^ )
 
M

Marc le Gaulois

Compagnon
J'ai vu 10 fois pire que ça, en plus sur un tour??? , ça doit être plus que chiant :shock: , pour les changement de couche il faut bien remplir jusqu'au bout , et quand ç'est rempli , le fils monte sur cette couche :smileyvieux: ç'est là qu'il faut bien le plaquer sur la joue de la bobine , après ce premier tour , tout le reste va suivre assez facilement,:smt023 alors que si on ne prends pas assez de soins ( très difficile avec un tour a métaux) il reste un creux et quand la seconde couche arrivera dans ce creux ç'est la pagaille et ça s’aggrave a chaque couche.:smt076
Tu trouve quelque petites bobineuse sur lbc , comme la mienne , entre 200 et 400 euros , en plus ça ne tient pas de place:smt023
 
D

Doctor_itchy

Compagnon
obliger dans la plupart des cas sur des fil "fin" sur de gros fil ça tient pas assez il faut mettre un tour de kapton bien serrer :)
 
M

Marc le Gaulois

Compagnon
Des bobines pour quelle utilisation? super travail! :smt023
 
D

Doctor_itchy

Compagnon
pour dépanner un copain qui bosse a orsay , machine d'analyse par induction :wink:
 
Dernière édition:
G

Guy69

Compagnon
Alex31 a dit:
Bjr

par curiosité
comment est fait l'avance mécanique (trancanage?) en fonction du diametre du fil?

et l'inversion de sens ?
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hello Alex
L'avance du guide fil se fait mécaniquement: un galet qui frotte contre un disque. Avec la molette en bas à gauche on règle la distance du galet par rapport au centre du disque: quand le galet est près du centre le guide fil se déplace lentement (= petit diamètre), quand le galet appuie sur la circonférence du disque, l'avance est rapide (gros diamètre).
C'est le système très classique des bobineuses mécaniques.
Et ici la fabrication "deutsche Qualität" est super.
La variation de vitesse de la broche est faite par un variac commandé au pied.

L'inversion de sens est très astucieuse.
Le galet dont je parlais ci-dessus entraine 2 axes verticaux qui tournent en sens opposés. Ces axes sont entourés d'une bobine et constituent un électro-aimant.
entrainement de la tige guide fil.jpg

La tige du guide-fil passe entre ces 2 axes et se colle à l'axe aimanté. En fin de course, un micro-contact fait basculer l'état des électro-aimants, le guide fil colle à l'autre axe et ça repart dans l'autre sens.
entrainement de la tige guide fil DESSSIN.jpg

Pas facile à expliquer, mais marche super bien :)

Guy
 
V

vieuxfraiseur

Compagnon
c'est pas donné ce fil pour les nid d'abeille , quant on en trouve ...
 
D

Doctor_itchy

Compagnon
greg_elec a dit:
Pourquoi ne pas utiliser un esp 32 avec wifi et bluetooth ? c'est plus rapide que le mega 2560 et nettement moins cher
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j'y et penser , mais comme j'ai trouver le soft dédier au bobinage et qui tourne sur 2560 (et que j'ai une 2560 avec une ramps qui traine ... )

bien que j'ai trouver un autre soft avec un firmware qui va sur stm32F407 aussi !

apres j'aimerais faire le soft a 100% et ou avoir de l'autonome sans pc (c'est plus simple) c'est pour ça que l'idée de grbl sur un nano qui est commander via un autre nano (ou autre ) direct entre les pin TX et RX des nano etait bien :) un ecran en i2C 20*4 et 6 bouton sur une seule entrée analogique ! + deux fin de course et un compteur de tour magnétique (pas utile avec le pas a pas mais il est implanté )

j'ai aussi eu l'idée de recyclé une tablette android 4.0.4 (fonctionne impec mais on sais plus rien faire avec ^^ ) et installé un soft pour controlé grbl sur le nano ( ou un esp32 sous grbl , bien que le nano offre des vitesse de bobinage déja suffisante :) , il n'y a que deux moteur a géré et les "fin de course" , reste que dans ce cas la il faut faire le soft ^^
 
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