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nouvelle X2 et déjà bloqué:"cône"
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wika58
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Inscrit le: 17 Déc 2006
Messages: 3402
Localisation: Lorraine (Audun-54)

MessagePosté le: Mer Sep 23, 2009 11:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

« rebarbe » a écrit:
Je n'ai jamais vu personne se servir d'un tel kit, si tu tapote par petits coups secs ça vient tout seul normalement.
...@+

Tu as l'air bien sûr de toi ... Rolling Eyes
Personne ne t'oblige à l'utiliser si tu veux continuer à cogner sur ton tirant, amuses-toi bien ... :smt003

Pour le reste, les différents porte-outils on chacun leur utilité... Au début, je croyais aussi que je pourrais tout faire avec le mandrin livré d'origine...
Mais à l'usage, on se rends vite compte des avantages et inconvénients de chacuns... Rolling Eyes

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Pat.
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Maxou
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Inscrit le: 07 Juin 2008
Messages: 354
Localisation: picardie (Noyon) Oise

MessagePosté le: Jeu Sep 24, 2009 6:41 am    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="wika58"]
« rebarbe » a écrit:
Je n'ai jamais vu personne se servir d'un tel kit, si tu tapote par petits coups secs ça vient tout seul normalement.
...@+

Tu as l'air bien sûr de toi ... Rolling Eyes
Personne ne t'oblige à l'utiliser si tu veux continuer à cogner sur ton tirant, amuses-toi bien ... :smt003

Bonjour
Pour un sujet qui méritait une réponse et une seule vous allez en faire combien de pages?
Pour sortir un cône morse on lui tape dessus! point ! un cône morse est parfois très dur à avoir il arrive que pour sortir une fraise cône morse dans un sa 40 on mette une btr pour pouvoir bien lui taper dessus et réduire le flambage!
A vos massettes!
Max
PS: si je me trompe je demande votre mansuétude je n'ai que 43 ans d'expérience!

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il n'y a de nouveau que ce qui a été oublié!
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arnaud colleur
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Inscrit le: 14 Juin 2009
Messages: 105
Localisation: 02

MessagePosté le: Jeu Sep 24, 2009 7:47 am    Sujet du message: Répondre en citant

C'est bon les gars!

Je vous remercie pour tout, le cône est sortie ce matin, le marteau à été nécessaire car le maillet ne provoque pas un choc suffisamment sec à mon avis pour faire vibrer la ferraille!

Merci à tous pour votre aide ! Wink

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wika58
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Inscrit le: 17 Déc 2006
Messages: 3402
Localisation: Lorraine (Audun-54)

MessagePosté le: Jeu Sep 24, 2009 9:21 am    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="Maxou"]
« wika58 » a écrit:
... un cône morse est parfois très dur à avoir il arrive que pour sortir une fraise cône morse dans un sa 40 on mette une btr pour pouvoir bien lui taper dessus et réduire le flambage!
A vos massettes!


Max
PS: si je me trompe je demande votre mansuétude je n'ai que 43 ans d'expérience!


C'est bien d'avoir 43 ans d'expérience ... Confused
Mais as-tu déjà vu une X2 de près...?
Ca n'a rien à voir avec une Fraiseuse pro...Et on a des hésitations à taper dessus quand on est pas un pro avec 43 ans d....
En plus quand on est novice, on se dit qu'on va bien serrer le tirant pour pas que ça se dévisse en cours d'usinage... et après c'est la galère pour le désserer.... Sad

C'est très bien qu'il y ait des pros sur ce forum et les bricoleurs comme moi apprécions vos retour d'expérience...
Mais ne parles-tu pas d'indulgence... Rolling Eyes

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Pat.
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jcb
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Inscrit le: 16 Avr 2008
Messages: 475
Localisation: VAR

MessagePosté le: Jeu Sep 24, 2009 9:33 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour!
Dans le cas des petites machines, je rejoins Wika.
Si on a une meilleure solution que le marteau, autant s'en servir, les petits roulements apprécieront.
Sur une petite machine (et meme pour les grosses), je ne prendrai jamais le risque de frapper au marteau en acier sur le tirant (pas pour le tirant mais pour les roulements), je prefere de loin la massette à embouts plastiques.
Apres, chacun fait comme il veut sur son matériel.
Bonne journée!

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Jean-Claude
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JKL
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Inscrit le: 01 Avr 2008
Messages: 1665

MessagePosté le: Jeu Sep 24, 2009 11:03 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je ressors mon conseil déjà donné : pour débloquer un cone morse il faut le mettre en pression d'une manière quelconque dans le sens de l'éjection. Sur ma fraiseuse EMCO on retire le tiran, on place une tige qui s'appuie sur le cone et à l'autre extrémité une douille se visse pour pousser sur cette tige. Souvent cette pression est suffisante sinon il faut prendre un maillet antirebond ( indispensable avec toutes les fraiseuses ) et directement ou par l'intermédiaire d'un morceau de bois, on frappe latéralement sur le mandrin des petits coups répétés. Cela engendre des vibrations latérales et l'éjection s'ensuit.
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mekratrig
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Inscrit le: 10 Déc 2007
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Localisation: St Ursen (CH)- Hablainville (54-F)

MessagePosté le: Jeu Sep 24, 2009 11:52 am    Sujet du message: Répondre en citant

« JKL » a écrit:
il faut prendre un maillet


Le maillet comme le marteau sont des êtres à l'intelligence très restreinte, de sorte qu'entre des gros doigts boudinés et une toute petite tête de pointe, leur choix est vite fait. Laughing Laughing Laughing

C'était la pensée du jour de Mr Cyclopede* Embarassed Cool

* Pour les connaisseurs
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arnaud colleur
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Localisation: 02

MessagePosté le: Jeu Sep 24, 2009 12:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bon ben moi j'ai utilisé le marteau et la méthode donné également donné par le vendeur de la machine, qui lui utilise également un maillet dévissant de deux tour le tirant, avant de frapper dessus.

Je n'ai pas de kit de démontage adapté et je dois sortir le cône alors je n'ai pas trente six solutions hormis ce que j'ai sous la main!

J'investirai dans ce kit à la première occasion en espérant ne jamais m'en servir!

Je vous remercie à nouveau chaque participant pour l'aide et les idées fournies, mais inutile de monter en pression les gars, chacun à son expériences et sa manière de faire, échangeons simplement nos idées en nous rendons mutuellement service!

Amicalement Arnaud

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wika58
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Inscrit le: 17 Déc 2006
Messages: 3402
Localisation: Lorraine (Audun-54)

MessagePosté le: Jeu Sep 24, 2009 2:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant

« arnaud colleur » a écrit:
Bon ben moi j'ai utilisé le marteau et la méthode donné également donné par le vendeur de la machine, qui lui utilise également un maillet dévissant de deux tour le tirant, avant de frapper dessus...

C'est sûr que pour le démontage initial, un bon coup de maillet (si possible en cuivre...)
Citation:
...J'investirai dans ce kit à la première occasion en espérant ne jamais m'en servir!

Si tu le fais, tu ne le regrettera pas, mais tu n'as pas à avoir peur de l'utiliser à chaque fois que tu change de porte-outil...c'est tellement facile...
J'ai même fait un système de desserage avec une petite déboulonneuse pneumatique montée en fixe... tu change de porte-outil en 5 sec. et d'une main...l'autre étant sur la commande de la déboulonneuse... Cool ...mais ça c'était pour le fun... Laughing
Citation:
...Je vous remercie à nouveau chaque participant pour l'aide et les idées fournies, mais inutile de monter en pression les gars, chacun à son expériences et sa manière de faire, échangeons simplement nos idées en nous rendons mutuellement service!
Amicalement Arnaud

Te tracasses pas Arnaud, ce forum est un échantillonnage de notre société et donc il y a de tous les caractères... Rolling Eyes L'important est d'échanger ... bon des fois chacun à son idée... Very Happy mais au final, on a appris qqch... Cool

Au plaisir ... et à ta prochaine question sur la X2... Wink

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Pat.
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arnaud colleur
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Inscrit le: 14 Juin 2009
Messages: 105
Localisation: 02

MessagePosté le: Jeu Sep 24, 2009 3:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ah ben je veux reposer une question justement sur le fonctionnement du kt de déblocage, en fait je ne comprends pas trop le fonctionnement?
Malgré les photos et les explications fournies j'ai souci pour comprendre l'utilisation exacte!

Merci

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Richelieu
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Messages: 132
Localisation: cote d emeraude

MessagePosté le: Jeu Sep 24, 2009 4:35 pm    Sujet du message: cone bloqué Répondre en citant

Ce n'est pas du grand art,mais ça devrait suffire .
A+



128 livre 001.jpg


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Maxou
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Inscrit le: 07 Juin 2008
Messages: 354
Localisation: picardie (Noyon) Oise

MessagePosté le: Jeu Sep 24, 2009 6:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour
J'aimerai rebondir sur vos propos vous nous dites, vous avez l'expérience, pour après la critiquer!
he oui ayant fait de nombreuses missions d'interim j'ai donc cotoyé de nombreuses sociétés je n'ai tjrs vu que des marteaux et massettes cuivre mais tjrs quelque chose de lourd pour chasser les cônes de machines outils il faut du dynamique !
mais jamais rien de statique similaire à ce que vous faites allusion. Mais cela vient du fait que vous utilisez des ersatz de machines outils et le plus souvent avec aucune expérience.
Max
PS: Bon j'ai remis une pièce dans le nourrin Embarassed

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jcb
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Localisation: VAR

MessagePosté le: Jeu Sep 24, 2009 7:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir a tous.
Réponse à Maxou:
La maniere de chasser un cone morse de la contre pointe d'un tour n'utilise aucun marteau, de meme que les chasses cones automatiques à inserrer dans les fentes d'extraction d'une broche, ainsi que les changeurs d'outils automatiques, et également le systeme Deckel...et pourtant ce sont tous des systemes montes sur de bonnes grosses machines industrielles...pas sur des " ersatz de machines outils " .
A+

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Jean-Claude
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Dernière édition par jcb le Jeu Sep 24, 2009 9:16 pm; édité 1 fois
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arnaud colleur
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Inscrit le: 14 Juin 2009
Messages: 105
Localisation: 02

MessagePosté le: Jeu Sep 24, 2009 8:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Richelieu, c'est limpide maintenant! Very Happy
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wika58
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Messages: 3402
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MessagePosté le: Jeu Sep 24, 2009 9:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bon Maxou, je te laisse avec tes considérations...
Peut-être devrais-tu monter un forum uniquement pour les vrais pro qui ne travaillent pas avec des ersatz de machines...
Ici, c'est une communauté de bricoleurs et de pros à la retraite ou encore en activité ... et tout ce petit monde s'entraide sans remarques de ce genre...

Pour revenir à la nouvelle question de Arnaud,
Le système fonctione un tout petit peu différemment du croquis de Richelieu... mais le résultat est le même...
Le kit se compose d'un gros écrou (style écrou borgne) qui vient se visser en lieu et place de l'écrou supérieur de serrage qu'il y a sur la broche et d'un tirant avec une extrémité CHC.
Ce gros écrou creux (voir plan SW que j'avais fait) est percé en son centre d'un trou pour passer une clé Halen de 10.
Pour le serrage du porte-outil CM3, c'est comme avec le tirant d'origine. La tête du tirant vient s'appuyer sur le dessus de la broche pour tirer le CM3 vers le haut et bloquer l'ensemble.
Pour le déserrage, les premiers tours, on dévisse simplement le tirant, puis après quelques tours, la tête du CHC vient s'appuyer sous le gros écrou et quand on continue à desserer, le pas de vis génère un effort de répulsion sur le porte-outil qui ejecte le CM3...

Est-ce plus clair ainsi... Wink
C'est plus facile à utiliser qu'à décrire ... Confused

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