Votre avis fraiseuse établi

  • Auteur de la discussion PParent
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P

PParent

Compagnon
Bonjour à tous,

Je vais certainement faire l'acquisition d'une petite fraiseuse d'établi. Je possède déjà un tour Hobbymat MD65. J'usine rarement de l'acier et de petites pièces. Je précise également que j'ai peu de place.

J'ai vu une annonce pour la fraiseuse de cette même marque BFE65 occasion avec de l'outillage pour 1000 euros.

Sinon, que vaut celle-ci ?
Je pense que c'est un équivalent.
http://www.htk.fr/boutique/fiche_produi ... g_fr&num=0

En vous remerciant pour vos réponses.
 
A

Anonymous

Guest
PParent a dit:
Pas mal de visite sur mon post mais pas de réponses.

Personne n'utilise ce genre de petite fraiseuse ? :???:
Bonjour PParent
C'est un peu normal , la question a du être posée ....1000fois :wink:
Comme dirait l'autre : fonction recherche .
cb
 
P

PParent

Compagnon
Désolé de la reposer encore une fois mais je n'ai pas vraiment trouvé d'avis sur celle-ci :

http://www.htk.fr/boutique/fiche_produi ... g_fr&num=0

Vu que les boutiques son loin de chez moi, je n'ai pas la possibilité de voir la machine. En terme de dimension, elle me correspond mieux que la BF16 car elle est un peu plus grande. D'après les avis sur le forum, je sais que la BF16 est une bonne machine mais un peu petite et il est conseillé de prendre la BF20 mais elle sort de mon budget.

Pour la Hobbymat MD65, j'attends une réponse du vendeur. Elle est peut-être déjà vendu.
 
A

Anonymous

Guest
Je ne pourrai pas te répondre , je suis de + en + anti :smileJap:
( et pas qu'en machine !)
Le marketing , du genre GRANDE table , la photo avec la fraise
aussi grande que l'étau , etc.... . Elle fait le poids de mon Aciera
F1 :lol: .Par contre , celle ci est une petite machine , toute en fonte
mais qui n'essaye pas de jouer...au grande .
cordialement
cb
 
M

mg131e

Nouveau
Bonjour,
C'est une XJ 9512, fabriquée par RealBull, clone de la X2 de Sieg, avec quelques petites différences: une table légèrement plus grande ( mais pas autant que celle de la SX2 L), un sélecteur de plages de vitesses de l'autre côté, et un boitier électronique un peu différent. Plusieurs pièces sont interchangeables avec la X2, de facture à peine meilleure , mais c'est quand même du chinois, et la qualité de finition est ... consternante.

Toutefois, ça n'est qu'une fraiseuse "de bureau", et il ne faut pas trop lui en demander. Mais elle n'a pas la prétention d'être autre chose: c'est une mini fraiseuse ( mini mill) et la X3, par exemple ,( trois fois plus lourde) n'est qu'une petite fraiseuse ( small mill). Pour en revenir à cette XJ 9512, elle est très chère. La même ( à part la couleur) , est à £ 475 Chez Warco, tandis que la X2 et la SX2 vendues chez Axminster sont à £ 421 et £ à £ 487 ,respectivement.
 
F

Fred_Master

Apprenti
'lut

je ne connais pas cette machine, bien que clone de la fameuse X2 et qu'on retrouve sous plusieurs appelation .... tu la retrouve chez techmachine aussi http://www.tech-machines.com/fraiseuses/17.htm

j'ai faillit prendre un modele similaire, mais le côté colone inclinable m'a rebuter pour la rigidité, donc j'ai pris une BF16 (opti machine etant à 15mn de chez moi !)

le suis super content de la BF16, aprés ajout de PAC sur les 3 axes et pose d'éclairage flexible.
ses defauts ?? :
pas de descente fine (vraiment dommage )
Manivelle de l'axe Z en haut et horizontal, moins pratique que sa grande soeur la BF 20.

il faut prendre tout les critéres en compte et faire le bon choix ...

@+
Fred
 
L

lion10

Compagnon
Bonjour

Je ne connais pas ces modèles mais pour parcourir ce forum et le bon coin je dirai :

1000 euros pour la fraiseuse, est ce justifié ?
Une tête adaptable pour ce tour est certes rare mais vous couterait moins cher et répondrait peut être à vos besoins ponctuels.

j'ai à une époque bien observé le marché sur le bon coin des tours une offre périmée depuis proposait votre tour avec une tête de fraiseuse pour 400 euros !

Attention à ne pas payer au prix fort de l'occasion de qualité similaire ou de capacité similaire voire inférieure à ce que vous pouvez trouver sur le net frais de port inclus.

C'est pourquoi les conseils récurrents sont de :
-consulter ce forum,
-fixer votre budget, négocier le prix.
-fixer vos impératifs en terme de possibilité d'usinage :
-matière à usiner => rigidité de la machine,
-taille usinable => taille de la table, capacité de déplacement de la table sous x, y, Z
-tête orientable ou fixe.
-puissance machine,
-type de motorisation => bruslless, synchrone, etc
-type de pignons => métallique, plastique.
-tenir compte de vos sujétions d'emplacements :
-poids de la machine,
-encombrement:
-démanagement futur,
-transport si achat à distance
-numérisation possible => coût des kits, expériences relatées sur le forum.
-prendre du temps pour se décider et qui sait avec le temps qui passe le désir d'achat d'une fraiseuse peut s'avérer moins indispensable.


Proverbe africain :
"a force de chercher la perfection de la statuette on finit par lui couper la tête"


"Rien ne manque tant le jugement solide d'un homme, que de savoir choisir entre les grands inconvénients"

cdlt lion10
 
A

Armand

Nouveau
Je possède cette machine depuis plus de deux ans, et j'en suis assez satisfait.
Toutefois, j'ai cassé deux fois les engrenages en plastique quand la fraise "engage", ce qui peut être considéré comme une erreur de manipulation, et une faiblesse de l'étau fourni en cadeau.
Je lui ai fait un certain nombre d'améliorations :
- entrainement par courroie, conception maison, ce qui amène une amélioration considérable. Au lieu de casser les engrenages, on fait patiner la courroie.
- entrainement automatique sur les X (j'aurais tendance à faire de la tendinite du coude, et c'était indispensable). J'ai complété par un système de butées d'arrêt de ladite avance.
J'ai aussi usiné l'étau de fabrication chinoise lui aussi pour lui interdire le jeu!
Maintenant, j'en suis très satisfait, en sachant toutefois que ce n'est qu'une petite machine, mais j'utilise quand même un tourteau de 50mm à pastille, et en faisant de petites passes j'arrive à usiner même de l'inox de façon satisfaisante.
Je projette de raidir la colonne avec un tube rectangulaire...
Et si c'était à refaire... je n'aurais pas plus les moyens d'acheter la Wabeco!
 
P

PParent

Compagnon
Bonjour et merci à tous pour vos réponses !

Une chose est sûre : je ne tiens pas à flipper à chaque fois que je vais usiner une pièce en me disant que je risque de casser un pignon !!

Je préfère prendre un machine solide d'origine qu'elle soit neuve ou d'occasion.
C'est sûr qu'une Aciera F1 ça fait rêver. C'est vraiment une bonne machine. J'y ai travaillé dessus. Par contre, elle sort certainement de mon budget de 1000 euros.
Pour répondre partiellement à Lion10, le besoin d'une fraiseuse est là depuis longtemps car c'est une passion comme pour beaucoup ici. J'ai acheté mon tour il y a plus de 20 ans et je n'ai jamais franchi le pas pour la fraiseuse (budget oblige).
Mon besoin est une petite fraiseuse que je peux poser sur mon établi et d'un poids équivalent à la BF16.

Pour le type de moteur, j'ai toujours travaillé avec du synchrone et je ne connais pas les bruslless à part pour la variation.
Mon choix se tourne petit à petit vers la BF16 car on en dit beaucoup de bien. Par contre, est ce que le variateur est fiable ?
Avant de griller un synchrone ...

Pour les petites annonces, je les regarde régulièrement mais je ne trouve pas souvent ce genre de petite fraiseuse en occasion. Peut-être que je ne regarde pas au bon endroit.
 
F

Fred_Master

Apprenti
're

bin, pourtant tu en as une là .....

http://www.leboncoin.fr/materiel_profes ... tm?ca=17_s

sinon, c'est une bonne petite fraiseuse si on lui retire les 2 defaut précédement cité.

aprés, pas de PB avec la carte pour l'instant, il suffit aussi de respecter les recommandations qui tombe sous le bon sens :

demmarer à puissance mini et monter ensuite dans les tours (d'ailleurs, j'ai fait un etalonement du potard avec un tachymetre pour "pointer" la vitessee de rotation entre le L et le H sur le potard.

demmarer lentement, sa permet aussi de ne pas "choquer" la pignonneries.

ps: fraiser avec un tour, sa va bien 5mn, mais cela devient vite chiant de tourner la tête à 90° pour "surveiller" la piece, eton est vite limité !.... sans compter le chario qui est graduer pour un diam (donc 1/2 deplacement en Y).
mais sa dépanne (je l'ai fait !).

voulou
@+
Fred
 
P

PParent

Compagnon
Merci de l'info que j'avais vu.
Je me tâtais entre la BFE65 et celle-ci.
J'ai demandé si elle est encore dispo.
 
A

Armand

Nouveau
Le système d'engrenages de la fraiseuse en question est le même non seulement sur les différents avatars de la X2, mais aussi sur d'autres fraiseuses.
Bien que n'étant pas un grand spécialiste des fraiseuses, je pense que si tu choisis une machine avec une certaine puissance, l'entrainement par courroie est plus sur.
Pour ce qui est de celle que je possède,(achetée chez Multirex) j'avais avant d'adapter un système à courroie, pris le parti de n'utiliser que la vitesse rapide, et alors, les pignons tiennent le coup. Le variateur permet quand même des vitesses lentes.
Si cela pouvait dépanner quelqu'un, j'ai encore un jeu de rechange.
 
P

PParent

Compagnon
C'est bon à savoir !
Par contre, des petites fraiseuse d'établi à courroies, ça ne doit pas courir les rues.

Peut-être pourriez vous mettre des photos de vos modifications.
Je suis intéressé de voir ce que ça donne et je pense que d'autres le seront certainement aussi !

Quelle profondeur de passe pouvez vous tenir dans de l'alu avec une fraise de 10 par exemple ?
 
C

coredump

Compagnon
Je conseille plutot la SX2 par rapport a la X2 et la BF16:

Elle a un moteur brushless 500w et une transmission par courroie, ce que ni la X2 i la BF16 ont.

Coté rigidité, la modification est relativement simple (remplacer la grosse rondelle par une plaque prenant appui sur les coté de la colonne).
 
K

Kiko

Ouvrier
Bonjour, j'ai aussi hésiter à prendre cette fraiseuse, j'ai finalement acheter la sx2 chez sieg scandinavia pour 700€ fdpc. Même si je n'ai pas fais de la grande série avec, j'en suis assez comptant pour les quelques bricole que j'ai fait :)

Pour l'instant elle attend d'être rigidifier à la colonne et faire un beau contre poids de la tête puis c'est la numérisation :D

Pour en revenir au sujet, je te conseillerai plutôt la sx2, le moteur brushless de 500W, je l'ai pas encore senti faiblir même quand j'ai eu la tête qui est descendu d'un cran parce que j'avais oublié de la serrer. Ça continuer encore à usiner dans l'acier avec une fraise de 25mm et en gros 3 mm de passe. Je vous cache pas que ça vibre pas mal :lol:

http://www.sieg-scandinavia.com/shop/mi ... e-6c1.html

Bonne fin de journée
Pierre
 
A

Armand

Nouveau
Voici quelques photos de mes adaptations :
sc03231.jpg

entrainement par courroie
sc03236.jpg

cache fermé.
 
A

Armand

Nouveau
Suite :
avance automatique
sc03232.jpg


système de butée sur avance :
sc03233.jpg


branchement de l'avance à la sortie du contacteur de sécurité :
sc03236.jpg
 
P

PParent

Compagnon
Modifications intéressantes. C'est sympa d'avoir mis des photos.
J'ai également vu ça :

http://www.youtube.com/watch?v=9MIXcaYthYE

De mon coté, j'ai franchi le pas pour une MF16 de chez Tec Machine au prix de 690 euros HT..
N'étant si loin que ça, je suis allé la chercher moi même.

Sachez que l'accueil y est impeccable. C'est une entreprise familiale où tout le monde est très sympathique. Ils prennent le temps de montrer et m'expliquer.
Je ne peux que vous les conseiller.

Suite pour ma MF16 :
Démontage quasi total pour dégraissage et lubrification.

Une petite question toutefois : quelle huile/graisse utilisez vous la lubrification de la machine ?
 
A

Armand

Nouveau
Pour ma part, j'utilise de la graisse "multipurpose", graisse qui convient pour les roulements et engrenages. (pour la lubrification des engrenages, il faut une graisse qui ne se laisse pas centrifuger, sur les parois du boitier en laissant les engrenages à sec.
Quant à l'huile, pour les glissières, j'utilise de l'huile moteur auto...parce que j'en ai sous la main.
De toutes façons, on ne lui demande pas de hautes performances comme dans un moteur.
Ma fraiseuse est tout à fait semblable à la MF 350 de Tech-machines avec une autre dénomination. C'est un avatar de la X2 Sieg. Mais si j'avais à recommencer, je prendrais bien entendu la MF16 de préférence.
Je confirme la gentillesse des personnes de Tech-machines que je ne connais toutefois qu'au téléphone.
 

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