Vos impressions et modifications sur vos scies a ruban

  • Auteur de la discussion Ricounet53
  • Date de début
R
Ricounet53
Apprenti
7 Sept 2008
111
La Gravelle (53)
  • Auteur de la discussion
  • #1
Je lance ce sujet pour que chacun nous donne ses impressions sur les scies a ruban et nous explique les points forts , points faibles et modifications a leurs apporter pour les améliorer .
Je commence par la mienne :wink:
C'est une opti s130gh achetée en aout 2009 ( en meme temps que celle de trois pattes ) .
Apres quelques jours d'utilisation certaines choses ne me plaisaient pas ,
avec l'étau a gauche de l'archet on peut faire des coupes de 0 a 45° . Pour faire des coupes jusqu'a 60 ° il faut déplacer l'étau a droite de l'archet , et dans ce cas la on ne peut plus faire de coupe a 0 .
Dans mon cas j'alterne souvent les coupe 0 et 60 ° .
J'ai donc modifié l'étau en lui greffant un verin pneumatique double effet avec un distributeur et deux limiteurs de débit . Maintenant je peux le laisser a droite de l'archet et revenir avec coupe a 0° .
Sinon je viens de déplacer le boitier de marche arret pour faciliter son accès et la fonction qui appuyait sur le bouton d'arret en fin de coupe ne me plaisait pas....
J'en ai profiter pour monter un petit boitier de dérivation pour alimenter une pompe de machine a laver pour la lubrification , je viens de faire ça vite fais il me reste a fabriquer un support et un embout coté lame et un tamis pour le retour au bac pour retenir les limailles .
Pour le nettoyage de la lame juste apres la coupe je pense adapter un systeme avec deux gicleurs envoyant de l'air comprimé , mais il va falloir que j'adapte une electrovanne commandée en meme temps que le moteur et la pompe de lubrification....
Une photo de l'étau et du boitier de marche/arret :

Par la suite je compte lui fabriquer un bati pour qu'elle soit plus haute , le socle en tole livré avec la machine est trop bas et pas assez rigide .
Je vous enverrais des photos quand ce sera fait .
 
Georges de Villette
Georges de Villette
Compagnon
24 Fev 2009
1 301
Nord Isère
Très bien Ricounet53 ,
Je n'osais pas broder sur les scies à ruban !
Reconnais quand même que c'est toutes les mêmes à quelques détails près !
Je donne des infos sur la mienne le plus tôt possible avec quelques photos .
Georges
 
Charly 57
Charly 57
Compagnon
21 Déc 2008
5 391
FR-57330 Moselle
Trés interressant comme sujet.
J'attends avec impatience la suite.
 
Georges de Villette
Georges de Villette
Compagnon
24 Fev 2009
1 301
Nord Isère
Bonsoir tout le monde .
Quand on démonte la poulie menée , on découvre ça :

img0186q.jpg

img0191xz.jpg

C'est à dire un petit tube qui sert d'entretoise et une rondelle de m.. pour tenir le tout !

J'ai donc réalisé une rondelle bronze à la place du tube , et une rondelle plate en bronze à la place de la rondelle de m... !
Et bien sur , une vis traitée pour fixer le tout !

img0189i.jpg

img0190qe.jpg

img0192j.jpg
 
J
j.f.
Compagnon
22 Déc 2007
6 443
19
Salut,

nous avons la même.

j'y pour le moment fait quelques modifs. Je l'ai depuis 3 ou 4 ans.

- revu complètement le réducteur dont la conception est débile. Voir ici :

scie-a-ruban-les-modifs-de-moi-t1723.html

- mis en place une microlubrification de la lame, mais qui est débranchée pour le moment car je suis en train de finaliser le truc
t_dscf9676_368.jpg

Le plus difficile a été la mise au point d'un diviseur de débit qui donne le même flux des deux côtés.

- foutu le socle à la décharge et fait un truc sérieux qui ne bouge pas.

- refait le volant de l'étau en métal

- remplacé la visserie par de la vraie

En attente...

- remplacement de cette plaisanterie de moteur par un triphasé de 0.75 kW alimenté par variateur de fréquence. Tout est en place depuis longtemps, sauf le moteur. Les lignes sont tirées, le var ets dans une armoire, manque plus qu'à faire la platine pour le moteur... (ça ne fait "que" 1 an 1/2...)

- mettre une charnière piano sur le cache de la lame. La chernioère attend dans un coin...

- roue folle à revoir. Problème de lubrification. Au minimum percer l'axe et placer un graisseur, au mieux mettre un roulemet (il y a la place)

- revoir aussi l'axe de l'archet, car le jeu m'agace. Roulements (pas assez de gras) ou carrément des trucs genre paliers SKF autoaligeurs

- il faut que je reremplisse le vérin... L'huile est trop fluide. Alors ça sera de l'ISO 100 pour avoir un réglage plus fin, et pas on/off

Mais c'est toujours ennuyeux de bricoler une scie : quand il faut faire des pièces, on débite les bruts avec quoi ??? (le disqeu abrasif, jamais plus, et à la main, faut quand même pas délirer !)


En ce moment je suis en train d'essayer les lames vendues par Chronos. Et bien elles semblent aps mal du tout ! Prix défiant toute concurrence. Ne sautent pas (soudure à la noix) contrairement à des lames 4 fois plus chères provenant de chez un grand revendeur français.
 
R
Ricounet53
Apprenti
7 Sept 2008
111
La Gravelle (53)
  • Auteur de la discussion
  • #6
Merci JF , peux tu nous donner les coordonnées de Chronos ? Quel sont leurs tarifs ? ont-ils un site ?
Sinon qu'as tu utilisé comme pompe pour la lubrif et le nettoyage de ta lame ?
Au niveau du verin de descente je pensais dévier le tuyau pour mettre la molette a coté de mon boitier de commande , mais j'ai peur de galérer pour le purger et je ne sais pas quelle huile mettre dedans ( je pensais a de l'huile de fourche de moto , dont la viscosité reste stable )
Pour la poulie menée , pour l'instant je n'ai pas de soucis , mais je verrais par la suite si je peux lui monter un roulement a aiguilles ( quitte a la réaléser un peu )
 
J
j.f.
Compagnon
22 Déc 2007
6 443
19
Et pour la pompe, c'est ici :

realisation-artisanale-de-systemes-de-microlubrification-t9118.html

sujet fleuve, essais terminés, finalisation en cours.

C'est lubrifié par un mélange air / liquide sous 4 bars, et c'est très efficace pour le nettoyage. Pas de liquie qui coule partout : il est consommé antièrement. Consommation de liquide : environ 6 ml / mn ; soit l'équivalent d'une canette de 33 cl par heure !

pour les lames, un spécialiste m'avait dit de taper dans de l'inox pour voir : ca passe très bien. Pourvu que ça dure !

Les lames sont ici ; packs de 5. En principe, nos scies emblent être les mêmes, mais vérifie quand même la longueur des tiennes ! Chez moi, c'est 1650 mm, soit

http://www.chronos.ltd.uk/acatalog/Chro ... s_181.html


Ton étau résoudrait absolument tous mes problèmes ! celui d'origine n'a jamais marché correctement : l'approche rapide saute.
 
R
Ricounet53
Apprenti
7 Sept 2008
111
La Gravelle (53)
  • Auteur de la discussion
  • #9
L'étau est tres pratique , avec un piston de 50 et 8 bars ça donne environ 160 Kg de force .
J'ai vu chez Chronos qu'ils vendaient des lames a 24 dents / pouce , je m'était renseigné chez sunsteel , ces derniers m'ont soutenu que ça n'existait pas . Il me faudrait ce genre de lame car pour couper du tube inox diam 51 x 1.2 les dents accrocheraient moins .
 
J
j.f.
Compagnon
22 Déc 2007
6 443
19
J'ai utilisé ces après midi une 14 TPI dans de l'acier assez dur, genre XC45. Ca coupe bien.

mais il est dommage qu'ils n'aient pas plus gros : j'ai peur que ça bourre dans l'alu.

J'ai eu plein de problèmes avec la lame qui sautait sir je mettais trop de pression. Ca, c'est nouvau. Même en inclinant la roue au maxi.

Je ne pige pas...

Autre chose. Ces lames coupent bien droit. Ce n'est pas le cas de toutes celles que j'ai essayées !!! (avoyage incorrect ?) La plus chère était finalement la pire de ce point de vue.

Autre chose que j'ai prévu de faire : sur la mienne, du fait de l'archet orientable, les deux mors sont inégaux. Et c'est pénible quand il faut serrer une pièce courte. Donc, mors rapporté sur le mors mobile. Pour l'instant, bricolage au coup par coup avec un bout de métak qui traine et un serre joint...

Vraiment bien, ton étau...

Pas simple, mais bien.

Il y en a un ici (Wika) qui a fait un système de descente / remontée automatique pneumatique (pas hydraulique).
 
K
KY260
Compagnon
17 Août 2008
6 629
89
j.f. a dit:
mais il est dommage qu'ils n'aient pas plus gros : j'ai peur que ça bourre dans l'alu.
ça, tu peux compter dessus, surtout sur des alus "merdiques".
le meilleurs que j'ai utilisé, c'est du 4/6 tpi pour celà, il me reste des lames cassées, si tu trouves un gars ppour te les souder, je te les donne d'ailleurs.
 
J
j.f.
Compagnon
22 Déc 2007
6 443
19
J'ai des 10 - 14 cassées qui attendent...

Mais j'ai remarqué que sous lub, même avec de petites dentures, ça va bien mieux.
 
J
j.f.
Compagnon
22 Déc 2007
6 443
19
j.f. a dit:
...pour les lames, un spécialiste m'avait dit de taper dans de l'inox pour voir : ca passe très bien. Pourvu que ça dure !

Les lames sont ici ; packs de 5. En principe, nos scies emblent être les mêmes, mais vérifie quand même la longueur des tiennes ! Chez moi, c'est 1650 mm, soit

http://www.chronos.ltd.uk/acatalog/Chro ... s_181.html

Et bien, ces lames c'est pas le pied.

Une première lame marchait bien. (en ce moment je coupe de l'inox).

Puis, à un moment donné, plus rien. Plus de progression dans un rond de 17.5 mm, alors que j'en avais déjà coupé sans problème, ainsi que du XC38.

Petits copeaux bleutés : surchauffe. Dents à moitié disparues.

Mise en place d'une deuxième lame : pareil. Impossible de passer à travers l'inox.

Une précision : sciage à sec car je n'ai toujours pas rebranché la microlubrification sur la scie.

Alors de deux chose l'une.

Ou bien ces lames sont de la merde, ou bien un phénomne inconnu s'est produit. Genre trempe à l'air (je ne sais pas si c'est possible).

Deux lames ont trépassé au même endroit. Je n'ai vu ça que dans de l'acier cémenté.

Ca s'est fini à la scie à main. Dur d'ailleurs ; cet inox est difficile à couper. Mais c'est un régal à usiner (je ne sias pas ce que c'est).

Donc, méfiance avec ces lames de chez Chronos. Très bien finies, soudure impeccable, mais résistance douteuse.
 
S
Samifred
Compagnon
27 Sept 2009
1 059
Bonjour, :-D

De mon expérience personnelle, aucune lame de scie à bande ne résiste à l'inox, la lame brûle avant, surtout sans arrosage (huile non diluée).

Je coupe de l'inox avec une scie HSS alternative très lentement (il faut être patient) ou alors utiliser une disqueuse ou une pendulaire montée d'un disque à meuler spécial pour métaux (sans dents).
 
J
j.f.
Compagnon
22 Déc 2007
6 443
19
Salut,

Michel19 m'a expliqué ce qui s'ets passé : dépot d'acier sur la zone de coupe, qui peut être plus dur que l'inox lui même. Il m'avait dit que pour tester des lames, il leur donnait à manger de l'inox bien dur. Bon, maintenant, c'st pas des scies et des lames de bricolo qu'il utilise !

Mais ce qui est certain, c'est que les lames (chères) de chez Otelo passaient à travers comme dans du beurre.

Comme j'ai encore 3 de ces lames anglaises, je vais rebrancher la lub et faire d'autres essais. Et si c'est toujours pareil, il est clair que je vais revenir chez eux pour ls lames !!!!
 
M
michel19
Compagnon
2 Nov 2008
1 160
Corrézien mais pas coujou
Salut à tous.
Pour compléter les lignes de j.f., j'utilise des lames bi-métal Lenox (j'ai pas trouvé mieux).
Il est impératif d'effectuer un rodage en réduisant tous les paramètres de coupe d'au moins 1/3.
Les vitesses données par le fabricant sont de 30 à 40 m/mn pour l'inox (304,316) suivant le pas des dentures et jusqu'à 100 m/mn pour les aciers doux et tout ça sous lub.
La coupe à sec détruit rapidement les lames.
Le pas de la denture détermine la capacité de la lame à faire des coupes longues en permettant le stockage du copeau en creux de dent.
Pour choisir sa lame il faut donc tenir compte de la largeur de la pièce à scier qui à beaucoup plus d'importance que son épaisseur.
Les dentures alternées donnent de la polyvalence aux lames.
 
J
j.f.
Compagnon
22 Déc 2007
6 443
19
Salut Michel.

En fait, j'ai peut-être cramé la lame à cause d'une vitesse trop élevée...

Dans le capot, il y a trois indications de vitesse en fonction de la position de la courroie.

Il est écrit :

- 1.54 m/s
- 2.34 m/s
- 3.23 m/s

ceci ne correspond à rien, et j'en ai déduit qu'il y avait une erreur de virgule.

Donc, je tablais sur 15.4 / 23.4 / 32.3.

Comme ce sont des vitesse sembalant très faibles, la scie est toujours sur la position maxi.

Mais en recherchant ce soir, j'ai trouvé :

- pour ma machine, sur le site du distributeur (MASCHINEN WILHELM) : 23 34 et 54 m/mn

- pour la machine de Ricounet53, quasi identique à la mienne : 22 31 et 55 m/mn

- sur le site de Grizzly (USA) pour la G9742 : 80 120 et 200 fpm ce qui fait 24 37 et 61 m/s en 60 Hz, soit 20 31 et 51 m/mn en 50 Hz


Conclusion, depuis des années, j'étais à au moins 50 m/mn en croyant être à 32 !!! Correct pour les aciers ordinaires, mais bien trop rapide pour les inox !

Il va falloir que je mette un repère sur la lame, et que je compte pour vérifier.


Pour le rodage, je vais retenir tes informations. Otelo donne les indications suivantes : vitesse normale, mais 50% seulement de l'avance nominale. Or, sur nos petits scies, l'avance n'est pas numérique mais pifométrique.

Les tables de Otelo ne donnent aucune indication pour l'aluminium. Je suppose que c'est plein pot ?



ca c'est vraiment le truc indispensable à faire dès que la microlub sera mise en armoire : changement de moteur, et variateur de fréquence. Tout est prêt, les câbles sont tirés, le métal est là pour faire le support moteur, et le moteur est au grenier.

Le moteur sera de 1 ch. pour remplacer le mini moteur annoncé 0.55 kW mais dont je suis certain qu'il ne fait pas plus de 250 W. Il est complètement à la ramasse dès qu'il y a un peu de gros à couper. Ca bloque régulièrement, et j'ai déjà cassé des lames à cause de ça.
 
wika58
wika58
Compagnon
17 Déc 2006
13 179
FR-54560 Lorraine
KY260 a dit:
...c'est du 4/6 tpi pour celà, il me reste des lames cassées, si tu trouves un gars ppour te les souder, je te les donne d'ailleurs.
Moi je les veux bien... :oops:
Je travaille bcp d'Alu et je cherche depuis longtemps des lames de ce type.

Et pour les souder, pas de problème... 8-)

D'avance merci


Sinon, pour les modif et amélioration de scie à ruban, mon expérience est ici

Je suis en train de revoir le tout et de prévoir 2 vitesses de descente avec détection de la matière... :-D

Dès que j'aurais un peu plus de temps les WE... :roll:
 
J
j.f.
Compagnon
22 Déc 2007
6 443
19
j.f. a dit:
- 1.54 m/s
- 2.34 m/s
- 3.23 m/s

Connaissiez vous le roi des glands, l'empereur des cons, le détenteur et protecteur perpétuel du boulet d'érain ?

Et bien oui !

C'est votre serviteur.

Il suffit de remplacer les points par des flèches, les s par des mn (et d'apprendre à lire pour ne pas les confondre) :

1 -> 54 m/mn
2 -> 34 m/mn
3 -> 23 m/mn

Dorénavant, nous aimerions que vous vous adressiez à nous en ces termes : "votre splendeur éternelle et luminescente"

A+

j.f. , splendeur éternelle et luminescente, roi des glands, emprereur des cons, détenteur et protecteur perpétuel du boulet d'érain.
 
J
j.f.
Compagnon
22 Déc 2007
6 443
19
Aujourd'huin nouvel essai vace une de ces lames à bas prix.

Même machine que Ricounet53.

Mon vérin de descente ne oermettait pas une bonne progressivité du réglage. Robinet presque fermé, et très sensible. Pas le top...

Il y a 1 an ou 2 j'avais remplacé l'huile qu'il contient par de l'hydraulique ISO 46. C'est fois, j'y ai mis de l'ISO 100. C'est nettement mieux, même si ce n'est aps parfait.

En fait, il n'y a pas assez de trop de[/color] poids sur l'archet. Moteur trop léger.[/color] Le lester pour élargir la plage de réglage serait sans doute une bonne chose.

Bon, ceci étant fait, la vitesse a été réglée au minimum : 23 m/s, et avec une descente légère.

Et bien, ça n'a rien à voir. Toujours dans le même inox. Ca ne va pas bien vite, mais la coupe est plus propre, et je n'ai pas cramé la lame, ni bloqué, elle n'a pas déraillé, et les copeaux ne sont plus bleus.

En fin de compte, ces lames pas chères ne soint peut-être pas si mal.
 
Charly 57
Charly 57
Compagnon
21 Déc 2008
5 391
FR-57330 Moselle
michel19 a dit:
Salut à tous.
Pour compléter les lignes de j.f., j'utilise des lames bi-métal Lenox (j'ai pas trouvé mieux).
......
Bonjour

Peux tu nous communiquer les coordonnées d'un revendeur de cette marque s'il te plait. Je suis prêt à mettre un peu plus cher dans une lame de bonne qualité , que d'en acheter trois fois plus de de ne faire que les changer ....

Merci
 
J
j.f.
Compagnon
22 Déc 2007
6 443
19
Je peux répondre à sa place : je lui avais demandé par MP :

http://www.kdi.fr/fr/accueil.html

C'est une chaîne de distributeurs.

A Brive, c'est Beraud Sudreau qui a été rebaptisé KDI il y a quelqus mois...

(il m'a dit à quel prix il touche les lames pour son monstre à commande numérique, ça fait rêver...)
 
Charly 57
Charly 57
Compagnon
21 Déc 2008
5 391
FR-57330 Moselle
Bon, ce n'est pas pour moi. Les lames proposées sont bien trop hautes pour ma petite scie.

Merci
 
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