Variateurs de fréquences : Trucs, Astuces et Généralités

  • Auteur de la discussion Chani
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C

c.phili

Compagnon
Salut a tous
Sur ma scie à ruban, j'ai mis un seul variateur pour le moteur de scie de 1.5kw et la pompe hydraulique de 0.75Kw pour la remontée de l'archet, j'ai réglé le variateur pour le plus gros moteur et j'ai ajouté une protection thermique pour le plus petit.
Le cycle est: mise en route du moteur de 1.5Kw>> descente de l'archet en libre>> en fin de coupe, arret du moteur de 1.5Kw>>pause de 3sec>>mise en route de la pompe pour remonter l'archet.
La descente de l'archet se fait en libre, donc la pompe ne tourne pas.
Ça tourne comme ça depuis plus de trois ans sans aucun problème:wink:
Philippe
 
B

Blackbarth

Apprenti
Me concernant, si je mets ma fraiseuse et mon tour sur le même ATV, j'aurai un problème car il me faut un inverseur pour chaque machine
 
C

c.phili

Compagnon
Oui mais je ne vois pas le problème.
Déjà c'est clair qu'il n'y a rien de mieux que d'avoir un variateur pour chaque machine.
Maintenant si il y a une restriction sur le budget, il est très possible d'employer un seul variateur pour plusieurs machines.
 
I

ISL

Compagnon
Bonsoir, tu installe des prises triphasés et tu branche soit l'un , soit l'autre.
Fait tes réglages pour le moteur le plus puissant et ça fonctionnera .
Si tu veux des commandes propres à chaque machines, raccorde la commande avec des prises multi-broches
radio , c'est de la basse tension ( 48 V maxi)

Cdt. JP
 
B

Blackbarth

Apprenti
Vous avez raison, j'y ai réfléchi par la suite, et je vois comment l'utiliser avec deux inverseurs, il faut que je fasse un montage à blanc pour vérifier
 
P

Papy54

Compagnon
Si tu veux des commandes propres à chaque machines, raccorde la commande avec des prises multi-broches
C'est une solution intéressante, ça permet d'utiliser les commandes propre à chaque machine au changement des prises (commande de sens au tablier par exemple, position du potentiomètre, BAU etc..) .

Il faut que les câblages nécessaires à l'utilisation commune d'un variateur ne soit pas plus onéreux que l'utilisation de 2 variateurs tout en étant aussi sûr.
La limite est vite atteinte quand il s'agit de petits variateurs que l'on arrive à obtenir à moins de 200,00€.
 
I

ISL

Compagnon
Bonsoir,
La limite ? Elle est atteinte par le prix du cable multiconducteur , un cable téléphonique convient , maxi 48 volts et de la prise audio .
Les appareils de commande sont obligatoires pour 1 ou plusieurs variateurs.
Dans l'industrie, il est normal , sur un robot multifonctions avec mouvements séparés , d'utiliser un seul variateur et de le commuter vers les moteurs de ces fonctions, commutation réalisée par un séquentiel ( micro pros)
À notre niveau, 2 prises pour chaque machine (puissance et contrôle) et l'on peut faire varier en vitesse tout un atelier; nous n'avons que 2 mains , le minimum pour une machine.
 
Dernière édition:
T

thomasjarry

Nouveau
Salut à tous !J'ai lu avec attention ce post ,malgré tout je ne suis pas certain d'en faire une synthèse fiable donc je pose quand même la question.... Je viens d'acheter une jolie scie à format Chambon équipée d'un moteur Leroy Somer de 4cv .Celui ci est en triphasé actuellement câblé en 380 v mais le "bornier" propose un cablage en 220v. la machine propose 2 vitesses sans aucune "boite mécanique" , j'en conclus donc que le moteur est à 2 vitesses..... Mon installation est en 220 mono et la solution la plus abordable pour l'instant semble donc être celle du variateur .
Pourriez vous me confirmer si ces variateurs pourraient correspondre à mes besoins ? ou peut être m'en conseiller d'autres?
1 http://www.ebay.com/itm/10HP-7-5KW-...445518?hash=item2cb8e3004e:g:ZRMAAOSw2xRYfag4
2 http://www.ebay.fr/itm/4KW-VFD-VARI...559783?hash=item41a98e74e7:g:3BwAAOSw44BYeYzp
3 http://www.ebay.fr/itm/4KW-VFD-Vari...547293?hash=item3f522be21d:g:DWQAAOSw5cNYeYz~

Ma scie dispose aussi d'un entraîneur à rouleaux dont le moteur est en 380 mais qui ne semble pas disposer de "bornier à barrettes" .... Dois acheter un autre variateur (220/380)de petite puissance pour le faire fonctionner? Un montage avec un condo peut il se justifier pour une petite puissance? (auquel cas comment). Trouve t'on des moteurs abordable en monophasé pour remplacé le moteur existant?
Merci d'avance pour vos réponses ! :)
 
P

pierrel26

Ouvrier
attention si tu a un moteur a 2 vitesses il est pas forcement commutable en 220 tri il faudrait une photo de la plaque du moteur principale mais aussi celle du moteur secondaire
 
T

thomasjarry

Nouveau
Voici la photo du moteur de la scie. Pour ce qui est du moteur de l’entraîneur, je vais essayer demain de le démonter car la plaque visible n'indique rien ....
moteur.jpg
 
P

pierrel26

Ouvrier
Effectivement il a l'air commutable en 220 donc tu doit pouvoir le brancher sur un variateur le 4kw devrait faire puisse qu'il faut au max 3kw je ne connais pas ces variateurs mais ca devrai marcher.Sinon pour le petit moteur si il n' est pas commutable et suivant la puissance plusieurs possibilités autotransfo mono 230 400 volt avec soit variateur 400volt tri( plein sur le boncoin) ,soit condensateur (perte de puissance environ 1/3), soit moteur pilote
 
T

thomasjarry

Nouveau
Merci pour la réponse ! :) pour le petit moteur , cela ne m’inquiète pas trop..... En effet le bon coin est plein de ce genre de variateurs, sinon un montage à condo devrait le faire, vu la faible puissance et la présence (je pense) d'un réducteur (pas de souci de couple) . Sinon quelqu'un connait ces variateurs? ou d'autres variateurs chinois( finances obligent) en mono/tri 220 ou même 380(ce qui réglerait le pb de l’entraîneur) ?
 
W

Weg57

Compagnon
Salut,

Pourquoi poser la même question dans 2 fils différents?:mad:
 
T

thomasjarry

Nouveau
oups c'était à la base une erreur mais je me suis dis que les 2 seraient peut être complémentaires...... Je peux en supprimer un des 2 si tu veux.
Concernant les variateurs, tu me confirmes donc bien que ces 3 là generent un courant triphasé? Car sur les descriptifs mal traduits ce n'est pas évident....
Sinon j'ai cru comprendre que certains variateurs étaient limités en "ampères" alors que la puissance admise correspond. Quelqu'un sait si ces 2 là seraient suffisants? :
1 http://www.ebay.de/itm/DE-Stock-4KW...938424?hash=item1a23de9138:g:lE0AAOSw-0xYb1JI
2 http://www.ebay.fr/itm/4KW-VFD-VARI...559783?hash=item41a98e74e7:g:3BwAAOSw44BYeYzp
 
W

Weg57

Compagnon
Re,

Oui ces 2 variateurs conviennent, le premier à 18A et est certainement réglable en fonction de la puissance nécessaire,
le second semble être auto-adaptatif jusqu'à 4kW, probablement beaucoup moins de paramètres accessibles...donc
plus facile à mettre en oeuvre!
 
B

brizou

Nouveau
Bonjour à tous,
Je viens de trouver un moteur 4kw, 5.5ch pour ma dégauchisseuse. Je souhaiterais lui trouver un variateur pour le brancher sur le mono et eventuellement faire frein moteur.
pensez vous que quelque chose comme ça fasse l'affaire ou faut-il que je passe sur un 7.5kw ?

Merci d'avance
 
C

Chani

Compagnon
Pour info, j'ai ajouté un exemple de schéma pour piloter 2 machines (l'un ou l'autre) avec 1 seul variateur. (en début de sujet)
 
P

pat.21

Nouveau
Bonsoir
J'ai acheter un variateur ( 7.5KW VFD VARIATEUR DE FRÉQUENCE 10HP 34A 3 PHASE MILLING NEW GENERATION)
Tension de sortie: 208 ~ 240 V Marque: VEVOR
Frequence d entree: 48 ~ 63 Hz Frequence de sortie: 0 ~ 400 Hz
Phase d entree: 1 ou 3 phases suivant preferences Numéro de pièce fabricant: VBPQ00001
Phase de sortie: 3 phases Caractéristiques: 38 x 29 x 29cm (L x W x H)
Serie: Inverseurs HY Max. de voltampères: 34 A
Mode de controle: SPWM Puissance max.: 7.5 KW
Controle de communication: RS-485 Tension d entree: 220+-15%
UPC: 278716781326 EAN: 0278716781326
=pour une pompe a vide de chez BECKER (SV 300/2)en 220 tri 2.2 kw je n'arrive pas a faire tourner le moteur a plus de 400 tours et ne peut dépasser les 20 htz ou le moteur perd de la vitesse si je dépasse les 50 htz le moteur ''chante ""
j'ai fait tester le moteur chez un bobineur tout est ok il prend ses 3400 tours
il doit i avoir certainement une programmation a faire sur le variateur mai je ne voie pas et la notice est en Anglais ......
Je suis preneur de toute info
Merci
 
C

claudebm

Nouveau
Pour moi (pour avoir vécu la même mésaventure) le problème vient du 0-400 Hz, valeurs d'origine. Il faut changer cette valeur pour 0-50 si tu ne veux pas dépasser la vitesse nominale du moteur. Maintenant, pour la programmation, j'ai du mal à t'aider. Il faut essayer de trouver avec ton mode d'emploi. :-( Je vais essayer de retrouver les posts où j'en parlais. Voilà, c'est fait : page 31, à partir des photos.
 
P

pat.21

Nouveau
Bonjour
je vais regarder dans se sens le vendeur ma envoyer des infos de paramétrage je test et vous redit
Bonne journée
 
C

Chris234

Nouveau
Mise à jour des liens 01 / 02 / 11

Exemple de schéma électrique
8 schémas électriques de base d'utilisation des variateurs
Voir la pièce jointe 218249

Voila un exemple de schéma pour 1 variateur pilotant 2 machines
Voir la pièce jointe 332400

Bonjour,

Je me propose de regrouper plusieurs informations sur les variateurs de fréquences et leur utilisation.

Légende :
- 230VAC Monophasé : 230V U+N
- 230VAC Triphasé : 230V 3AC
- 400VAC Triphasé : 400V 3AC

Quel est l'intérêt d'un variateur de fréquence ? Il est multiple :

Dans le cas d'une alimentation en 230V U+N, il permet de générer du 230V 3AC, permettant ainsi de faire fonctionner des moteurs acceptant cette tension.
Quelque soit l'alimentation, il permettra de faire varier la vitesse de rotation du moteur branché en sortie.

Mon moteur est-il adapté à l'utilisation d'un variateur de fréquence ?

En fait tous les moteurs asynchrones acceptant 3 phases, ou synchrones peuvent être piloté par un variateur, du moment qu'ils acceptent la tension fournis par celui-ci.

Les variateurs pour moteurs monophasé sont moins courant.

Dans le cas d'une alim. en 230V U+N, il faudra que le moteur accepte du 230V 3AC.

Quelles sont les possibilités d'un variateur de fréquence ?


Elles dépendent généralement du modèle de variateur. Cependant, nombreuses sont celles qui sont communes à tous comme :

1) Accélération suivant une rampe
2) Décélération suivant une rampe
3) Protection thermique du moteur
4) Décélération rapide de charges entrainante
5) Freinage du moteur par injection de courant continu dans le moteur
6) Variation de la vitesse de rotation du moteur par potentiomètre
7) Variation de la vitesse par consigne analogique en courant
8) Variation de la vitesse par entrées logiques
9) Régulation de la vitesse de rotation
10) Amélioration de la dynamique des moteurs par rapport à un branchement en direct
11) Diminution du courant absorbé par rapport à un branchement direct
12) Limitation du couple moteur

1) L'accélération est progressive, evitant les variation rapide de vitesse

2) Idem que l'accélération, mais dans l'autre sens.

3) Le variateur permet de protéger le moteur en limitant le courant envoyé à celui-ci. La protection n'est que thermique (protégé contre les surtensions faible et longues). Certain variateur peuvent aussi gérer un contact provenant du capteur de température du moteur.

4) Dans le cas des charges entrainante, il s'agit de diminuer la vitesse de déplacement rapidement. La plupart des freins intégrés aux moteurs ne permettent pas le freinage de charge en dynamique. Ce ne sont que des frein de parking. Dans le cas d'une alimentation directe, et à moins d'avoir un frein auxiliaire, le moteur va décélérer en roue libre. Avec un variateur de fréquence, il est possible de freiner fortement des charges entrainantes. Le problème de cette fonction est qu'il faut absolument dissiper l'énergie de cette charge entrainante. Certain variateur peuvent renvoyer cette énergie sur le réseau, mais ils sont généralement cher. En général, le variateur doit dissiper cette énergie dans une résistance de freinage. Celle ci doit avoir une valeur ohmique adaptée au variateur de fréquence. Sa puissance admissible doit être adaptée à la puissance du moteur ainsi qu'au cas d'emploi :

- Levage : Charge entrainante la plus importante : Pu(résistance) = Pu(moteur) /2
- Machine tournante à forte inertie : Pu(résistance) = Pu(moteur) /3
- Machine tournante à faible inertie : Pu(résistance) = Pu(moteur) /4
- Machine en translation à forte inertie : Pu(résistance) = Pu(moteur) /5

Ces valeurs sont approchées, et doivent normalement être calculées précisément en fonction de l'inertie mesurée ou calculée. Elles permettent cependant d'avoir des résistances légèrement sur-dimensionnées, mais adaptées.

5) Dans le cas de l'injection de courant continu dans le bobinage d'un moteur asynchrone, un couple résistant apparait, visant à limiter voir arrêter la rotation. Il faut cependant faire attention :

- Le courant continu ne doit pas être supérieur au courant maximum admissible par le moteur.
- Il ne doit pas être appliqué sur le moteur pendant trop longtemps, car le moteur va chauffer, à moins que celui-ci soit équipé d'un ventilateur autonome permettant d'assurer un refroidissement, même moteur arrêté.

6) beaucoup de variateur ont des entrée analogique en tension, ainsi qu'une alimentation 0-10V. Le tout sert à mettre un potentiomètre dont la valeur doit être adapté en fonction du variateur. Avec les bon paramètres, le moteur vera sa vitesse de rotation lié au positionnement du potentiomètre.

7) La plupart des variateurs ont une entrée analogique en courant (4-20mA, et/ou 0-20mA). Elle servent pour piloter le variateur par le biais de régulateur, d'automate etc. par exemple

8) Les entrées logiques sont paramétrables. Il existe plusieurs mode de fonctionnement de celles-ci :

- 1 entrée = 1 vitesse (donc 4 entrées = 4 vitesses). les vitesses sont paramétrées dans chacun des paramètres dépendant de l'entrée.
- 4 entrées = 2^4 vitesses (donc 16 vitesses). Il existe donc jusqu'à 16 vitesses présélectionnables (cas des var Télémécanique ATV 31,71, SEW Movidrive A et B, Leroy Somer Unidrive SP)
- 4 entrées = 2^4 vitesses par addition. Sur certain variateur (Nordac Vector MC par exemple), les vitesses de rotations sont additionnées en fonction des paramètres. Si I1 = 50Hz et I2 = -30Hz et que I1 = "1" et I2 = "1", la consigne sera alors de 20Hz.

9) Elle est utilisée pour s'assurer que le moteur tourne à la bonne vitesse, et elle permet une adaptation optimum du courant en fonction de la vitesse de rotation, et donc un couple optimum à toutes les vitesses moteur. Cette régulation n'est possible que dans le cas d'un retour d'une image de la vitesse de rotation. Ce retour peut être réalisé par :

- Un codeur incrémental : 1 tour = 1024 impulsions par exemple
- Une dynamo tachymètrique : Une vitesse = Une tension
- Un codeur absolu : Théoriquement uniquement utilisé pour un asservissement en position, il est cependant possible de l'utiliser pour avoir un retour sur la vitesse de rotation. Ce n'est cependant, vu son prix , pas une utilisation normale.

Le variateur va donc réguler en boucle fermée, la vitesse de rotation du moteur.

10) Le couple au démarrage d'un moteur asynchrone, en branchement direct, n'est pas très bon. L'adjonction d'un variateur de fréquence permet d'obtenir un couple au démarrage, proche du couple nominal moteur.

11) En branchement direct, le courant absorbé au démarrage est de l'ordre de 10 fois le courant nominal en charge. Avec un variateur de fréquence, celui-ci est de l'ordre de 1,2 fois.

Exemple (test de démarrage à vide):
Moteur de 3kW, 230/400V (D/Y), 10.9/7.1A
- Si branchement sur ATV16 2,2kW, 230V U+N En entrée de Var : 2.8A max, en sortie de var 5.02A à 30Hz
- Si Branchement direct, 400V 3AC, courant max : 9.57A (note : courant dans barrette de jonction plaque moteur : 2.7 à 2.9A)
Moteur 1,1kW, 400V Y, 2.8A
- Si Branchement sur Movitrac B 400V 3AC en entrée de var : 0.92A, En sortie de var : 1.94A
- Si Branchement direct, 400V 3AC, Courant max : 4.15A

Mesures effectuées à la pince ampèremètrique à mémoire de pics, échantillonnage de l'ordre de 100ms. Mesures réalisées sur une dizaine de démarrage, et enregistrement du résultat le plus important.

Le courant en sortie de var n'est pas vraiment cohérent du fait des harmoniques. Nous n'en tiendrons pas compte.

12) Dans le cas de certaines applications, il peut être intéressant de limiter le couple moteur (sécurité sur portail par exemple). Les variateurs permettent de le faire, en limitant le courant moteur en régime établi. Ils font donc la différence entre le démarrage (statique) et le fonctionnement normal (dynamique). (c'est notamment le cas des ATV31 et supérieur qui permettent de différencier le boost statique (couple de démarrage) et boost dynamique (couple en fonctionnement normal))

Je n'ai que du monophasé chez moi, quelle puissance je peut gérer avec un variateur de fréquence ?

Les moins cher des variateurs (ATV11, IMO etc..)sont en standard jusqu'à 2,2kW (3cv)
Omron vend des variateurs jusqu'a 3kW.
Télémécanique vend des variateurs jusqu'à 5,5kW (ATV58 notamment), mais les prix sont important.

J'ai du triphasé, suis-je limité comme en monophasé ?


La limite sera imposée par l'abonnement, mais en aucun cas par le variateur. (en 400V le maximum vendu par Télémécanique est de 500kW)


Comment dois-je protéger mon variateur ?


Il faut impérativement protéger le variateur avec au moins une protection magnétique (protège contre les courts-circuits et surtensions importantes). Il est possible d'utiliser des disjoncteurs magnéto-thermique. Le calibre de protection est donné sur la documentation.

Puis-je alimenter plusieurs machines avec un variateur de fréquence ?


Oui, c'est tout à fait possible, mais il faut impérativement protéger chaque départ alimentant chaque machine individuellement. La puissance du variateur est déterminé par la machine la plus puissante.
Il est préférable de couper la commande du variateur avant de couper la puissance de la machine alimentée par le variateur.

Voir ce sujet, sur l'alimentation d'un atelier par un variateur


Quelles sont les précautions à prendre avec un variateur de fréquence ?


Tous les variateurs de fréquence n'aiment pas quand le circuit du secondaire (entre le variateur et le moteur) est coupé en charge. (coupure de l'alimentation du moteur, alors qu'il tourne). Le circuit de puissance veut compenser l'augmentation d'impédance, et donc doit subir une surintensité transitoire souvent néfaste.
Il est souvent préférable alors de couper ce circuit uniquement lorsque le variateur a une consigne nulle.

Voir les schémas en tête de sujet.

Lorsque j'utilise le variateur, mon moteur siffle !

Normal, ce sont les harmoniques créent par le variateur qui entre en résonance dans le moteur. Vous pouvez augmenter la fréquence de découpage (utilise pour le PWM), mais cela va avoir plusieurs conséquences :

- Diminution de l'efficacité du variateur
- Augmentation des pertes fer du moteur
- Augmentation des parasites
- Diminution de la durée de vie du moteur

Pour toutes ces raison, il faut prendre la fréquence de découpage la plus basse possible.

Lorsque j'utilise mon variateur, j'ai des parasites sur la télévision ou dans la radio !

Normal, ils sont créent par le variateur. Il y a plusieurs solutions pour les minimiser :

- Blinder les câbles entre le variateur et le moteur, et relier le blindage des deux cotés, utiliser des presses étoupes à reprise de blindage sur 360°.
- Mettre le variateur dans une armoire métallique, relié à la terre, et dont la porte est relié à la carcasse à l'aide d'une tresse métallique.
- Diminuer la fréquence de découpage
- Installer un filtre en entrée de variateur
- Installer une self en sortie de variateur
- installer les câbles de commande à bonne distance des câbles de puissance sortant du variateur
- Faire cheminer les câbles de puissance dans des chemins de câbles métalliques.

Les arrêts d'urgences et les variateurs.


Lors d'un arrêt d'urgence, il est d'usage de couper immédiatement l'alimentation d'un moteur. La catégorie d'arrêt est alors 0.
Le problème c'est que les variateurs de fréquence n'apprécient pas de voir leur alimentation coupée brusquement alors qu'ils sont en train de piloter un moteur. De plus en cas de coupure d'alimentation, le moteur sera moins bien piloté et souvent arrêté en roue libre. Donc, dans le cas de l'utilisation d'un variateur de fréquence, il est préférable de réaliser un arrêt contrôlé (Arrêt Rapide), et de seulement ensuite couper l'alimentation du variateur. Ce sera donc un arrêt de catégorie 1. Il peut être géré par un module de sécurité adapté (avec une sortie de sécurité temporisée).

Variateur et différentiel ?

Comme tous les produits ayant de l'électronique de puissance (Alim à découpage, plaque à induction etc..), les variateurs ont des courants de fuites. Ces courants de fuites sont créé par l'électronique elle même, et sont de composante continu (courant continu). Dans certains cas, le fait de brancher un variateur de fréquence, déclenchera le dispositif différentiel, c'est du au courant de fuite, qui dépasse le seuil de sensibilité du différentiel (souvent 30mA).

Généralement, pour des petites puissances (<5kW), les courants de fuites sont de l'ordre de 12 à 20 mA. Cependant, un variateur plus une alimentation à découpage, et une alim de PC... est ça déclenche. Dans ce cas, il y a plusieurs solutions :
- diminuer la sensibilité du différentiel (300mA par exemple). Cette solution est la moins bonne, car un risque d'électrocution va apparaitre.
- Utiliser un dispositif immunisé contre ce genre de composante (par exemple Haut Pouvoir Immunitaire chez Legrand ou Super Immunisé chez Schneider ex Merlin Gérin)
- Scinder les circuits d'alimentation sur plusieurs différentiel. Ce n'est pas tout le temps possible.

Variateur et Ventilation

Bien que les convertisseurs de fréquence (autre nom pour les variateurs de fréquences) aient de bons rendements (90 à 95%), ceux ci, du fait de l'électronique de puissance, dégagent de la chaleur. Cette chaleur doit être évacuée d'une manière ou d'une autre... et là encore plusieurs solution :

- J'ai de la place dans mon armoire : si l'armoire est trés grande par rapport à la taille du variateur (la plus petite dimension de l'armoire (largeur ou hauteur) > à 5* la plus grande dimension du var), la convection naturelle fera son office, surtout si l'armoire n'est pas exposée au soleil (Ordre de grandeur :wink:)
- J'ai pas de place, mais j'ai un ventilateur : Si l'armoire est plus petite, ou que celle ci contient beaucoup d'élément "chauffant", comme des transformateurs, des alimentations etc.., un ventilateur peut être nécessaire. alors un ventilateur oui, mais pas n'importe comment. La chaleur monte, donc si le ventilo est en haut, il doit extraire l'air, s'il est en bas, il doit souffler à l'intérieur de l'armoire. De plus, il faut une entrée ou une sortie d'air "sans ventilateur" en association avec l'ouïe équipée. Si possible, ces ouïes doivent être disposées en diagonales l'une par rapport à l'autre dans l'armoire (Une en haut à gauche, l'autre en bas à droite... par exemple) de manière à avoir un échange thermique optimum. Enfin, il faut prévoir des filtres sur les ouïes, afin d'éviter l'accumulation de poussières dans l'armoire et tous ses composants.
- J'ai pas de place, et pas de ventilateur : Je ne peux rien pour toi... mais si :D. Il reste la possibilité de "sortir" le radiateur du variateur, à l'extérieur du coffret. ça demande cependant un soin particulier, car il faut réaliser une découpe dans le fond de l'armoire, amménager des fixations adaptées pour le variateur et pour l'armoire, et prévoir l'étancheïté du coffret. De plus, ça pose un probléme lors d'un remplacement de variateur... mais c'est une autre histoire.

Oua, j'ai un variateur qui monte jusqu'a 1000Hz !!

Les moteurs sont prévus pour fonctionner la plupart du temps jusqu'à 60Hz. Donc de base, vous pouvez avoir 100% du couple nominal jusqu'à 60Hz.

[Attention, délicat]

Pour les chanceux ayant du triphasé à la maison, il existe une astuce permettant d'avoir le couple nominal jusqu'a 87Hz. Cette astuce nécessite cependant quelques précautions :

- Le variateur de fréquences doit être sur dimensionné (3kW pour un moteur de 2,2kW)
- Le moteur doit être récent (uniquement parce que les courants et tensions utilisées seront extrêmes)
- L'utilisateur averti que ce style de fonctionnement est éloigné du fonctionnement nominal.

L'idée est de coupler le moteur en triangle (oui malgré l'alimentation en 400V), limiter le courant au courant nominal en 230V, indiquer au variateur que la tension d'alim du moteur doit être de 400V... et de préférence se mettre en U/f

[/Attention, délicat]

A savoir que le couple normalement disponible à 100Hz est à peu prés égale à la moitié du couple nominal (P=C.omega... vu que la puissance est constante, et que omega augmente... C diminue proportionnellement).

De plus, dans le cas ou certain voudrais faire tourner leur moteur à plus de 180Hz, il s'agit de faire attention à :

- La rampe d'accélération doit être importante (>10s), sinon le moteur décroche, et ne parvient pas à monter en fréquence.
- Les roulements à billes des moteurs ne sont pas prévu pour tourner à plus de 6000 rpm... donc ils vont s'user prématurément.

J'ai une sortie analogique, à quoi me sert-elle ?

Et bien elle permet la plupart du temps d'avoir une image de la vitesse de rotation du moteur, ou tout du moins de la fréquence en sortie variateur. Ces sorties sont surtout utilisées pour renvoyer à un automate, soit la consigne lue (pour vérifier qu'elle n'est pas corompue), soit la fréquence moteur. Dans le cas d'un variateur associé à une codeur (incrémental ou absolu, ou tachy), elle peut aussi donner une image de la vitesse réelle du moteur. Dans notre cas, l'utilitée est trés limitée.

Qu'est-ce que l'auto-tune ?

Certain variateur possède une fonction d'auto-apprentissage (auto-tune). En fait, il mesure entre autre la résistance statorique, de manière à s'adapter aux petites variations (dues notamment à la température). Ces fonctions peuvent souvent être déclenchées :

- sur demande opérateur, par le biais de la console de programmation
- à chaque mise sous tension du variateur
- à chaque demande de mouvement du variateur.

Cette fonction prenant quelques secondes, le temps de réaction (à la demande de mouvement, pas au changement de consigne) du variateur risque alors de s'allonger.

Il est préférable de paramétrer le variateur pour qu'il le réalise à chaque mise sous tension. De cette manière c'est transparent, et on garde une certaine efficacité.

Note : Cette fonction est souvent inhibée en levage... mais ce n'est pas le sujet ici.

Frein sur le moteur, Frein mécanique supplémentaire... comment les gérer

Quand le moteur possède un frein, c'est très souvent un frein de parking. Il n'est pas fait pour freiner le moteur en fonctionnement, mais uniquement pour assurer son immobilité. De plus, ils sont généralement à manque de tension, c'est à dire qu'il s'enclenche, dès qu'ils ne sont plus commandé. Leurs tensions s'échelonnent de 12 à 400V, AC ou DC.

La plupart des variateurs de fréquence savent gérer des freins de parking à manque de tension. Il faut pour cela :

- Utiliser une sortie relais du variateur pour commander le frein
- Paramétrer l'utilisation du relais comme pilotage de frein
- régler plusieurs paramètres, tels que le temps de pré-magnétisation du frein, le temps d'enclenchement du frein, le temps de déclenchement etc...

Les variateurs ne sont généralement pas prévu pour gérer des frein commandé en tension (et pas à manque de tension). De plus, il ne savent pas non plus gérer des freins de charges.
Dans le cas de freins de charges (sur un tour par exemple), il faut donc le piloter en dehors du variateur.

Un variateur 1, 2, 4 quadrants... qu'est-ce dont ?

Voir l'image ICI

1 quadrant : Le moteur ne peut être piloté que dans un sens de rotation
2 quadrants : (1+2) ou (1+3)
* 1+2 ; Le freinage peut être effectué par inversion du sens de rotation.
* 1+3 ; Le freinage n’est géré qu’en sens avant.
4 quadrants : Le variateur sait gérer des accélérations et décélérations, ainsi que des freinages dans toutes les situations disponibles

Actuellement les variateurs sont principalement 4 quadrants.

U/f, Vectoriel de flux ???

- U/f :
En fait, le calculateur du variateur de fréquence va s'arranger pour garder le rapport Tension sur Fréquence constant lors de la variation de fréquence. Ce rapport est préservé grâce à une modulation de largeur d'impulsion (MLI ou PWM). De cette manière, le couple nominale sera disponible dés 5Hz, mais en dessous, le couple s'écroulera, dues aux fuites magnétiques et autres pertes.

- Vectoriel de flux :
En fait un modèle mathématique permet de remplacer les 3 enroulements du moteur par 2 enroulements perpendiculaires (Id et Iq en quadrature, donc déphasé de 90°). On retrouve ce modèle dans les moteurs asynchrones monophasé à condensateur permanent, où le déphasage est de 90°.
Ce modèle mathématique permet de "transformer" le moteur asynchrone en moteur à courant continu... tout du moins on saura sur quels paramètres influer pour qu'il réagisse comme un moteur à CC. En l'occurrence Id ~ courant inducteur ( flux ~ vitesse), et Iq ~ courant d'induit (Couple)

* "Sans capteur" : La vitesse de rotation du moteur est calculée par la régulation. Le couple nominal est disponible à partir de 0,5Hz

* "Avec capteur" : La vitesse de rotation est mesurée par le capteur, et rentre dans la boucle de régulation, ce qui permet d'optimiser le modèle mathématique, et ainsi d'avoir le couple moteur à l'arrêt.

Bonne soirée à tou(te)s
Bonjour
Je viens de récupérer un pont élévateur hydraulique tri 220 v, j'ai donc achete un variateur de frequence HY séries VFD (0,75-30kw)mais la notice est en anglais!!
Le moteur est un 1,5 kW pour 1500 Tr/ mn
Je n'ai pas de schéma
Le pont se met en marche en basculant une manette dans le sens montée en collant un contacteur se qui alimente le moteur et alimente aussi la vanne montée
Pourriez vous m' aider pour la programmation.
D'avance merci de votre aide.
 
O

orroz

Guest
Bonjour, je déterre ce sujet :
Chani a dit:
Il est préférable de couper la commande du variateur avant de couper la puissance de la machine alimentée par le variateur.
[...]
Tous les variateurs de fréquence n'aiment pas quand le circuit du secondaire (entre le variateur et le moteur) est coupé en charge. (coupure de l'alimentation du moteur, alors qu'il tourne). Le circuit de puissance veut compenser l'augmentation d'impédance, et donc doit subir une surintensité transitoire souvent néfaste.
Il est souvent préférable alors de couper ce circuit uniquement lorsque le variateur a une consigne nulle.
La mise en place d'un moteur à vide en parallèle (un peu comme un moteur pilote) permettrait-elle de protéger le variateur lors d'une coupure de la machine en charge ?

Mon objectif serait d'utiliser un variateur comme simple convertisseur mono-tri pour tout l'atelier :
-on l'allume le matin, on le cale sur 50 Hz, il alimente le moteur à vide en permanence
-dans la journée on utilise les machines (une seule à la fois) normalement, avec leurs commandes d'origine, sans s'occuper du variateur
-le soir on éteint le variateur.

Vous allez sans doute me dire que le mieux pour cela est de mettre un moteur pilote classique avec des condensateurs plutôt qu'un var, mais ça me rebute un peu à cause du déséquilibre entre les phases suivant la charge. Je préfère un variateur pour cette raison.
D'ailleurs est-ce que ce système avec variateur + moteur à vide permettrait d'avoir des phases équilibrées quelle que soit la demande en aval ?

Merci
 
P

Papy54

Compagnon
Si un moteur asynchrone est mis sous tension directement sous 50Hz et sous tension nominale, la pointe de courant atteint 5 à 7 fois le courant nominal. Voir ici
Le variateur propose un solution différente: à la mise sous tension, il connait les paramètres du moteur que l'on a préalablement instruit.
En conséquence, quand, par une entrée spécifique, on lui demande le démarrage du moteur, le variateur démarre avec une fréquence de zéro et monte à 50 Hz (si on a programmé cette fréquence finale) avec une rampe définie qui va maintenir le courant dans les limites du courant nominal.
C'est extrêmement doux et la puissance appelée (donc le courant) reste dans les limites des composants du variateur.
Vous comprenez alors pourquoi un variateur qui alimente tout l'atelier pose problème.
 
T

tyranno

Apprenti
Bonjour ,

est ce que ce variateur vaut le coup ?
https://www.technoindus.com/variate...-42a-220-230-mono-220-230-tri-ip20-51093.html

L'installation électrique de la maison est du 220/230V .
Le moteur serait triphasé , et pourrait être un 500Watts , ou 750Watts , sans savoir quoi prendre comme marque et modèle , apparemment les moteur 750Watts auraient un meilleur rendement .
https://www.technoindus.com/moteur-...le-80-1500t-mn-230-400-ie3-b14-alu-62169.html
https://www.technoindus.com/moteur-...le-71-3000t-mn-230-400-ie1-b14-alu-62157.html
Il y a ces moteurs là aussi https://moteur-electrique-pro.fr/ca...r_fixation=36&filtering=1&filter_puissance=38
Et des moteurs comme ça https://www.technic-achat.com/moteur-electrique-bride-b14-b34,fr,3,106.cfm
Ensuite la vitesse , il y a 1000 , 1500 , ou 3000 tours , si le moteur peut se placer sur ma fraiseuse sans aucune modification , celle ci ayant un levier permettant de choisir entre 2 vitesses avec les engrenages n'aurait peut être pas besoin d'un moteur rapide , mais s'il faut faire des modifs ...
Je vois aussi des histoires de pôles , genre 2 , 4 ou 6 sur un site , et d'un autre coté , des sites sans indications , que faut il choisir ?

Concernant le variateur , est ce qu'il se suffit à lui même pour faire tourner un éventuel moteur sur une fraiseuse , ou faut il acheter en plus :
- Un bouton marche-arrêt .
- Un potentiomettre pour faire varier la vitesse du moteur .
- Des protections électriques à brancher avant le variateur pour le proteger .
- Un filtre anti parasite .
- Une résistance de freinage .
- Etc .


Voilà , merci .
 
O

osiver

Compagnon
Ensuite la vitesse , il y a 1000 , 1500 , ou 3000 tours , si le moteur peut se placer sur ma fraiseuse sans aucune modification , celle ci ayant un levier permettant de choisir entre 2 vitesses avec les engrenages n'aurait peut être pas besoin d'un moteur rapide , mais s'il faut faire des modifs ...
Je vois aussi des histoires de pôles , genre 2 , 4 ou 6 sur un site , et d'un autre coté , des sites sans indications , que faut il choisir ?
Ça va ensemble !
Un moteur 2 pôles tourne à 3000t/mn (50Hz), un 4 pôles à 1500, etc ...
Pour votre machine, il faudrait savoir quel vitesse moteur elle a d'origine. Le reste en découle. Les vitesses lentes sont souvent utiles mais le rapides aussi :wink:

EDIT : comme je pense qu'un puriste va passer par là, je précise : pour un moteur asynchrone (le plus courant) les vitesses sont proches, un peu inférieures (glissement) à celles indiquées plus haut 8-)
 
Dernière édition:
T

tyranno

Apprenti
Plage de vitesses min.0 à 1100 T/min., par variateur électronique
Plage de vitesses max.0 à 2500 T/min., par variateur électronique
Puissance moteur550W 230 V mono.
C'est une fraiseuse multirex .
 
O

osiver

Compagnon
D'accord mais le moteur mono, il tournait à combien au max ?
 
T

tyranno

Apprenti
Je ne sais pas du tout quelle était la vitesse max du moteur .
 
P

Papy54

Compagnon
Il faut savoir à quelle vitesse tourne le moteur d'origine.
Si la Multirex dispose déjà d'un variateur c'est probablement un moteur CC, les vitesses peuvent être très élevée.
Faudrait faire une photo de la plaque moteur pour être sûr.
Sur ma fraiseuse BF20, le moteur CC a cramé, il tournait à 6000 T/mn.
Alors pour mettre un moteur tri 3000T/mn, il a fallu changer le rapport entre moteur et broche.
 

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