Variateur pour moteur mono avec condensateur, ça marche

  • Auteur de la discussion franc-x-marc
  • Date de début
G

gaston48

Compagnon
Re: Variateur pour moteur mono avec condensateur SA MARCHE !

:rolleyes:
Et ton champ tournant tu le fais comment sinon avec un deuxième bobinage ?????? truc particulier qui s'appelle "spire de Fragger".
Voilà encore quelqu'un qui vient embrouiller les esprits avec sa généralisation à propos des moteurs brushless. C'est pas malin.
Stan

frager.jpg
 
F

FB29

Rédacteur
Re: Variateur pour moteur mono avec condensateur SA MARCHE !

Bonjour,

Ce type de moteur est réservé aux toutes petites puissances. Applications typiques: moteurs de platines tourne disque, rasoirs électriques, effectivement ventilateurs domestiques ... :) .

Cordialement,
FB29
 
S

stanloc

Compagnon
Re: Variateur pour moteur mono avec condensateur SA MARCHE !

gaston48 a dit:
:rolleyes:
Et ton champ tournant tu le fais comment sinon avec un deuxième bobinage ?????? truc particulier qui s'appelle "spire de Fragger".
Voilà encore quelqu'un qui vient embrouiller les esprits avec sa généralisation à propos des moteurs brushless. C'est pas malin.
Stan

Que d'efforts, en vous y mettent à plusieurs, pour mettre en défaut mon propos. C'est bien les gars, comme cela tout le monde aura eu la bonne information.
Stan
 
F

franc-x-marc

Compagnon
Re: Variateur pour moteur mono avec condensateur SA MARCHE !

Merci osiver !


pour les membres intéresser envoyer moi un mp je vous donnerais l'adresse mail de revendeur , l'anglais et de rigueur et pour eviter les frais de douane chez quelque conseil ...

Daniel tu poura trouver tous le cablage et les sorie auxiliaire sur la doc ,mais si tu eut une photo , no soucis !

il en a besoin pour quoi ton frero?
 
B

bavaria59

Compagnon
Re: Variateur pour moteur mono avec condensateur SA MARCHE !

Salut,
ton post m'intéresse beaucoup, et je ne semble pas être le seul. Peux-tu m'envoyer les coordonnées de ton revendeur?
Merci :prayer:
 
H

homersimpson62

Apprenti
Re: Variateur pour moteur mono avec condensateur SA MARCHE !

bonjour
idem que bavaria...
je te laisse un MP pour infos
bonne journée
 
S

stanloc

Compagnon
Re: Variateur pour moteur mono avec condensateur SA MARCHE !

franc-x-marc a dit:
Merci osiver !


pour les membres intéresser envoyer moi un mp je vous donnerais l'adresse mail de revendeur , l'anglais et de rigueur et pour eviter les frais de douane chez quelque conseil ...

Daniel tu poura trouver tous le cablage et les sorie auxiliaire sur la doc ,mais si tu eut une photo , no soucis !

il en a besoin pour quoi ton frero?

Pourquoi ne donnes-tu pas les infos commerciales ici ? c'est de l'achat illicite ?
Stan
 
F

franc-x-marc

Compagnon
Re: Variateur pour moteur mono avec condensateur SA MARCHE !

Absolument pas ! mais je ne donne pas en publique l'adresse mail du commercial de la société chez qui j'ai acheter le variateur...

normal non?

et puis il suffit de taper la marque du variateur pour trouver les revendeurs ....


j'ai l'adresse du constructeur en chine directement....

avec paiement par paypal ....
.
 
F

franc-x-marc

Compagnon
Re: Variateur pour moteur mono avec condensateur SA MARCHE !

l'adresse du site constructeur

Http://www.encvfd.com
 
Dernière édition par un modérateur:
B

bavaria59

Compagnon
Re: Variateur pour moteur mono avec condensateur SA MARCHE !

Merci beaucoup. :supz:
 
F

franc-x-marc

Compagnon
Re: Variateur pour moteur mono avec condensateur SA MARCHE !

Avec plaisir ... fait gaf tu va fair un pacte avec le diable :evil:


mdr
 
B

bavaria59

Compagnon
Re: Variateur pour moteur mono avec condensateur SA MARCHE !

:lol: :lol: :lol:
dommage qu'ils n'aient pas de site de vente en ligne, ça serait plus simple quand même.
 
F

franc-x-marc

Compagnon
Re: Variateur pour moteur mono avec condensateur SA MARCHE !

Je travail avec différent fournisseur en chine... C'est très rare de trouver leur site de ventes en lignes... On les retrouves sur ebay mais pas toujours....

Certain accepte paypal d'autre que des virement ( grosse transaction)
 
C

Calamentran

Compagnon
Bonjour à tous

Merci à franc-x-marc pour nous avoir fait partager cette expérience.

Après avoir peu farfouillé à droite et à gauche pour me mettre mes neurones au clair, si j'ai tout bien compris, la manip consiste donc à supprimer le condensateur et d’alimenter le moteur comme s’il s’agissait d’un moteur pseudo biphasé (*). Bien évidemment, il faut alimenter l'enroulement auxiliaire (EA) avec une tension plus basse que l'enroulement principal (EP) afin d’éviter de « griller » EA.

(*) En fait, un moteur "diphasé asymétrique" pour les puristes :-D

Le bobinage (de la grande majorité) de ces moteurs est dit "un tiers - deux tiers" ce qui signifie que 1/3 des encoches du stator sont réservées à EA et 2/3 des encoches à EP. Le rapport des tensions de service EP/EA est approximativement celui du rapport du nombre de spires des bobinages, de l'ordre de 1,4 c'est à dire, grosso modo, 230 V pour EP et 170 V pour EA.

A la mise sous tension, l’électronique interne « reconnaît » EP et EA ce qui permet de les alimenter avec des tensions différentes (et aussi de pouvoir inverser le sens de rotation). Le principe des étages de puissance d’un tel variateur reste semblable à celui d’un variateur classique pour le triphasé (mono/tri ou tri/tri), seul les algorithmes de commande changent :

puissa10.jpg


L'oscillogramme des tensions de sorties montre bien les différences de niveau de tension entre enroulement principal et auxiliaire ainsi que le déphasage (indispensable pour avoir un champ tournant) entre les deux tensions :

oscill10.jpg


Pour les Constructeurs, je peux me tromper, mais, à part les Chinois, il me semble bien que peu (ou pas) d'européens font ça … A mon avis, c'est le marché US (et les pays ayant adopté le standard US de distribution publique) où les moteurs mono sont bien plus utilisés que chez nous qui pourrait expliquer ce fait.

En complément des liens déjà donnés, j'ai trouvé ce fournisseur :
http://www.peter-electronic.com/sho...-ac-motor-versidrive-i-e-ip66-0-37-1-1kw.html
 
F

franc-x-marc

Compagnon
super !!!

merci pour cette info !!

de plus , si je m'abuse .... la plus part des machine outils fabriquer en chine fonctione avec ce genre de moteur mono , il n'est pas impossible que les constructeurs de variateur on chercher a construire ce genre de variateur pour ce parc de machines......


mion interlocuteur ma dit , si j'ai bien compris , que ce genre de variateur n'etait pas courant et que cela fesait "peut de temps" qu'ils l'avaient mis au point....


en tous cas sa fonctionnent bien et les protections en cas de calage moteur son bien la !

je n'est pas exploité toutes les capacité ,mais il est possible de rajouter un compteur tours , une tore pour mesure l'intensité .... a fin d'optimisé le variateur...
 
C

Calamentran

Compagnon
Re

Merci pour les commentaires.

Pour les Européens, disposer du triphasé est chose simple et relativement peu onéreuse. Les réseaux domestiques aux États-Unis, Japon et Chine (en Amérique du sud aussi) sont très souvent alimentés par des transformateurs monophasés à point milieu. Il y a donc deux fils entre lesquels on a la tension nominale et un neutre donnant la mi-tension par rapport aux "Fils chauds" (Hot wires). On trouve ainsi du 110/220, du 120/240. C'est ce qui explique que les moteurs monophasés à condensateurs permanents (en abrégé SPIM pour Single Phase Induction Motor) y sont légions, souvent aussi chez les artisans et les petites industries.... d'où un marché non négligeable pour ce genre de variateur.
 
N

nopxor

Compagnon
Bonjour Calamentran,

Merci pour ton avis.
C'est toujours un plaisir de te lire.
 
F

franc-x-marc

Compagnon
c'est bon a savoir , on comprend mieux la mise en place de ce genre de moteur dans les machines destinée a l'exportation...
 
M

moissan

Compagnon
on ne peu plus dire que les chinois ne font que copier !

ce genre de variateur pour moteur monophasé est une très bonne idée ! le moteur monophasé devient donc la meilleure solution pour une machine le plus polyvalente possible , aussi efficace qu'en triphasé avec le variateur , mais sans que le variateur soit indispensable en pouvant marcher aussi en monophasé directement sans electronique

il y a de grande chance que ce type de variateur devienne une solution courante
 
V

vincfreud

Compagnon
Bonsoir

Merci de ce partage qui va vraiment m' arranger et me permettre de modifier mon 301p à moteur mono :prayer:

Vincfreud
 
F

franc-x-marc

Compagnon
Salut vincfreud....


Tu la acheter ou? Ta des photos de ton montage?


Bonne soiree
 
J

jjdu33

Compagnon
bjr,

je serai bien intéressé aussi par les coordonnées étant équipé avec des machines chinoise se serait bien pratique.

d 'avance merci

jj
 
F

franc-x-marc

Compagnon
J'en ai acheter un pour moi, celui en photo et un menbre du forum m'en a comander un deuxieme....

J'ai passer commande aupres de mon fournisseur, il va le recevoir dans une semaine pour 140€ fdp compris
 
B

bavaria59

Compagnon
Salut,
tu vas bientôt devoir prendre des actions dans la boîte qui les commercialise vu tout le monde intéressé. :lol:
@+
 
C

Calamentran

Compagnon
Bonsoir

Concernant mon petit article ci-dessus, il y avait un truc que je ne comprenais pas ... à savoir la détermination de la tension EA par le VV (pour éviter de cramer l'enroulement auxiliaire par exemple). D'autre part, utiliser le ratio de 1,4 comme une valeur gravée dans le marbre me semblait un peu scabreux (*). J'ai finalement mis la main sur un papier qui décrit bien la théorie. Ce document assez technique (en anglais) reste accessible aux niveaux BTS ou DUT Génie électrique :
http://lipo.ece.wisc.edu/2000pub/00-04.PDF

(*) Compte-tenu de la grande diversité de conceptions de moteurs et donc de rapports de nombre de spires ... parfois fantaisiste selon les constructeurs (merci à Gérard pour son MP).
 
B

bavaria59

Compagnon
Salut,
voilà, moi aussi je suis passé du côté obscur de la force: grâce à Franc-X-marc, j'ai moi aussi équipé ma perceuse colonne monophasé avec ce variateur.
Je l'ai reçu ce matin, à peine 1 semaine après l'avoir fait commandé par franc-x-marc (merci encore) et installé cet après-midi. Grâce à ses précieux conseils, tout s'est bien passé. Le produit est de très bonne facture, la notice est très détaillée avec une multitude de fonctions et d'options. Je n'ai, pour le moment, effectué que des essais à vide mais je suis déjà bluffé du résultat. La commande est très souple, le moteur de broute pas. J'ai laissé les courroies à la plus petite vitesse pour avoir le couple maxi et le varia fait le reste. On sent bien que le couple reste même à des fréquences plus élevées. J'ai paramétré une fréquence maxi à 100Hz mais ne suis pas allé au dessus de 70Hz. Je ferai dès demain des essais de perçages et vous donnerai mon avis.
Au niveau coût, j'en ai eu pour 130€ de varia et 33€ de frais de douane (et oui, ils ne m'ont pas oublié). Vu les performances, ça reste très raisonnable. Je n'ai qu'une chose à dire: si vous êtes tenté par ce genre de produit, contactez Franc-x-marc. Il est tellement sympa que je le soupçonne d'avoir des actions dans la boîte qui fabrique ce variateur de fréquence. :mrgreen:
Ne faites pas attention au désordre de mon établi.

mon variateur de fréquence
@+
 

Sujets similaires

K
Réponses
9
Affichages
463
guy34
G
Haut