variateur 220V de vitesse de broche commandé par PWM

  • Auteur de la discussion freedom2000
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freedom2000
freedom2000
Compagnon
4 Jan 2009
1 658
Toulouse
  • Auteur de la discussion
  • #1
Je viens de tester un petit montage électronique qui permet de commander la vitesse de broche à partir d'un signal PWM.

Ça s'adapte à à peu près tout type de moteur de défonceuse, perceuse ou autre moteur universel.

Le schéma électronique est assez simple :

- la partie logique est pilotée par un µcontroleur PIC12F675

- deux résistances sur le secteur détectent le passage à 0 du secteur (indispensable pour piloter le triac), un opto coupleur isole la logique du secteur
- le signal PWM de Mach3 est détecté à chaque alternance du secteur (toutes les 20ms) et est converti en consigne de retard pour le déclenchement du triac
- le triac est déclenché via un opto coupleur MOC3021

Plutôt qu'un long discours, voici la vidéo des premiers tests :-D


JP

CNC_JPG_77.jpg
 
horsot
horsot
Compagnon
28 Mai 2009
768
Toulouse
Salut JP,

Encore bien joué, on dirait le montage pour ma régie lumière de mes booms ! :wink:

Fais attention au bruitage du secteur avec ce genre de montage.

Tu n'as plus qu'à faire un capteur de rotation pour asservir la vitesse de ta broche avec Mach3. Je n'y connais pas grand chose en moteur à courant continu mais pense que tu vas pas mal perdre en vitesse lorsqu'il sera chargé.

Bonne nuit

Xavier
 
freedom2000
freedom2000
Compagnon
4 Jan 2009
1 658
Toulouse
  • Auteur de la discussion
  • #3
horsot a dit:
Salut JP,

Encore bien joué, on dirait le montage pour ma régie lumière de mes booms ! :wink:

Fais attention au bruitage du secteur avec ce genre de montage.

Tu n'as plus qu'à faire un capteur de rotation pour asservir la vitesse de ta broche avec Mach3. Je n'y connais pas grand chose en moteur à courant continu mais pense que tu vas pas mal perdre en vitesse lorsqu'il sera chargé.

Bonne nuit

Xavier
La capa de 470nF est là pour filtrer les parasites. Si tu alimentes une charge inductive, une simple capa suffit. POur une charge résistive il faut capa + self

J'ai trouvé presque tout dans ce doc fort bien fait.

Par contre ce n'est pas un moteur continu, mais un moteur universel alimenté en alternatif.

Pour l'asservissement en vitesse, c'est mon prochain challenge :-D

JP
 
F
Foxtrot
Compagnon
18 Fev 2008
1 045
Ath (BE)
Très bien, voilà un montage qui pourrait s'avérer utile. 8-)

Avec le signal step, serait-il aussi possible de commander assez simplement une broche par exemple?

Tout un tas d'applications, ces µcontrôleur.... :wink:
 
J
JKL
Compagnon
1 Avr 2008
1 995
freedom2000 a dit:
Pour l'asservissement en vitesse, c'est mon prochain challenge
De mon point de vue faire varier la vitesse de rotation d'une broche sans boucle d'asservissement c'est d'un piètre intérêt.
Une solution qui a fait ses preuves puisque Motorola l'a développée en son temps pour un grand nombre de fabricants de MàL, elle repose sur l'emploi du TDA1085C. Voir le datasheet il y a tout.
 
freedom2000
freedom2000
Compagnon
4 Jan 2009
1 658
Toulouse
  • Auteur de la discussion
  • #6
JKL a dit:
freedom2000 a dit:
Pour l'asservissement en vitesse, c'est mon prochain challenge
De mon point de vue faire varier la vitesse de rotation d'une broche sans boucle d'asservissement c'est d'un piètre intérêt.
Une solution qui a fait ses preuves puisque Motorola l'a développée en son temps pour un grand nombre de fabricants de MàL, elle repose sur l'emploi du TDA1085C. Voir le datasheet il y a tout.
piètre intérêt : certes certes...

Je connais le CI en question, il n'est pas cher mais requiert tout de même une trentaine de composants...

pour l'asservissement en vitesse je ne pense pas que ça soit bien compliqué. Mach3 propose de base une boucle d'asservissement avec un PID. Il suffit de lui rentrer un PWM fonction de la vitesse mesurée.
Reste à mesurer la vitesse de broche. Faut juste trouver la bonne sonde : Ils, hall, opto ?

A voir

JP
 
freedom2000
freedom2000
Compagnon
4 Jan 2009
1 658
Toulouse
  • Auteur de la discussion
  • #7
Foxtrot a dit:
Très bien, voilà un montage qui pourrait s'avérer utile. 8-)

Avec le signal step, serait-il aussi possible de commander assez simplement une broche par exemple?

Tout un tas d'applications, ces µcontrôleur.... :wink:
C'est vrai que les PICs sont particulièrement simples à utiliser et vraiment pas chers.

Je ne comprends pas ta question sur la broche et le signal step : dis m'en plus STP :wink:

JP
 
horsot
horsot
Compagnon
28 Mai 2009
768
Toulouse
Salut,

Ok pour la capa. Merci pour la doc.

Il me semble qu'un moteur universel est un moteur à courant continu. :wink:

Pour le capteur, il semblerait que l'approche optique soit la plus simple et la moins sujette au "bruits" parasites que la méthode magnétique (hal). Pour la mise en œuvre de la solution led + photo transistor tu as le choix, de toute façon ça ne coute pas bien cher. Du phototransistor avec led intégré (chez ton fournisseur préféré http://futurlec.com/LEDOptoSwitch.shtml) à la récupération d'une barrière optique sur une vielle souris ou une led émettant vers les 880nm (sensibilité du silicium) sur un transistor décalotté les possibilités sont grandes!

Xavier
 
freedom2000
freedom2000
Compagnon
4 Jan 2009
1 658
Toulouse
  • Auteur de la discussion
  • #9
horsot a dit:
Salut,

Ok pour la capa. Merci pour la doc.

Il me semble qu'un moteur universel est un moteur à courant continu. :wink:

Pour le capteur, il semblerait que l'approche optique soit la plus simple et la moins sujette au "bruits" parasites que la méthode magnétique (hal). Pour la mise en œuvre de la solution led + photo transistor tu as le choix, de toute façon ça ne coute pas bien cher. Du phototransistor avec led intégré (chez ton fournisseur préféré http://futurlec.com/LEDOptoSwitch.shtml) à la récupération d'une barrière optique sur une vielle souris ou une led émettant vers les 880nm (sensibilité du silicium) sur un transistor décalotté les possibilités sont grandes!

Xavier
Je me demande même si la capa est nécessaire ...

Je m'explique :
Après avoir théorisé un peu sur le circuit (voir doc) et commencé par allumer une lampe, je me suis demandé si je pouvais piloter la défonceuse sans la modifier... Tout ça pour dire qu'elle a déjà un variateur triac dans le ventre avec une belle capa de filtrage.

Donc :
- la capa peut être "économisée"
- le circuit est robuste à la mise en cascade des deux variateurs
- la défonceuse n'a pas a être modifiée

cool non ? :oops:

et merci pour le lien pour le phototrans :wink:

Mais je n'aurais jamais osé décalotter un transistor :jesors23:

JP
 
freedom2000
freedom2000
Compagnon
4 Jan 2009
1 658
Toulouse
natale a dit:
Foxtrot a dit:
Avec le signal step, serait-il aussi possible de commander assez simplement une broche par exemple?
Il existe dejà un circuit que transforme le signal step en signal 0-10V ou 0-5V pour controler les variateurs de vitesse et avec dir tu change le sense de marche.
http://homanndesigns.com/store/index.ph ... ducts_id=2
OK j'ai compris !

Oui ça serait trivial à faire (vraiment simple, juste du code dans le PIC à changer -> 10 lignes max !)

Au lieu de mesurer la largeur d'impulsion du PWM il suffit de mesurer la fréquence des pulses.

JP
 
E
enolay
Apprenti
1 Fev 2010
58
AGEN (les pruneaux)
salut à tous
freedom je vois que tu as fait un lourd investissement en défonceuse :lol:
tu m as pris de vitesse ! il faisait froid a l atelier , je me suis cantonné devant mon bureau et pondu un truc similaire , mais g attaqué la défonceuse après sa propre regul (pourquoi je sais pas!) , pour la compensation en charge le meilleur capteur doit être l optique opto (mauvais jeu de mot!)
bon dodo @ + les copains
 
freedom2000
freedom2000
Compagnon
4 Jan 2009
1 658
Toulouse
enolay a dit:
salut à tous
freedom je vois que tu as fait un lourd investissement en défonceuse :lol:
tu m as pris de vitesse ! il faisait froid a l atelier , je me suis cantonné devant mon bureau et pondu un truc similaire , mais g attaqué la défonceuse après sa propre regul (pourquoi je sais pas!) , pour la compensation en charge le meilleur capteur doit être l optique opto (mauvais jeu de mot!)
bon dodo @ + les copains
Si tu attaques après le triac de la défonceuse, il vaudrait peut être mieux utiliser un Mosfet qui sert de hacheur plutôt que le triac.

De toute façon vu l'investissement initial il faut un truc simple et pas cher. Si c'est plus cher que la défonceuse (17€) c'est raté :-D

Pour l'instant je m'en sors avec 12 composants et 3 connecteurs.
Une ruine :wink:

JP

CNC_JPG_83.jpg
 
C
christian-tr
Apprenti
11 Juil 2009
151
horsot a dit:
Salut,



Il me semble qu'un moteur universel est un moteur à courant continu. :wink:
Exact, mais c'est un moteur continu serie donc qui à tendance a s'embaler à vide.
 
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