Utiliser un diviseur.

  • Auteur de la discussion romteb
  • Date de début
c.phili
c.phili
Compagnon
14 Fev 2007
4 284
Comines Belgique près du 59 (Fr)
super, il me servira, je cherchais. justement une vue éclaté d'un vrai diviseur pour une future réalisation et je remarque qu'a part les plateaux a trous, j'ai quasiment tous, enfin pas encore pour toute suite, j'ai un autre projet en cour que je doit terminer avant de me lancer dans autre chose.
 
jajalv
jajalv
Administrateur
22 Août 2007
11 824
Rhône-Alpes-Auvergne
Bonjour, et merci romteb,
c'est ce genre de document qui rend service à tous.
Bonne journée.
 
L
lefigno
Nouveau
19 Jan 2008
2
Utiliser le diviseur

Bonjour à tous,


Je suis nouveau sur le forum.
Je suis tourneur fraiseur conventionnel et CNC , mais j'ai quitté ce job pendant 8 ans , et souhaite m'y remettre maintenant.

Cependant, je ne sais plus utiliser un mandrin diviseur , et ca me tracasse.

Concrétement, est ce que quelqu'un pourrait m'expliquer sur un cas concret , la manière de l'utiliser.

Exemple: Je dois percer sur un disque 8 trous de diamètre 12 espacé chacun de 45 ° .

Quel disque de diviseur à utilser ? Quel calcul ?

Merci de votre aide
 
jajalv
jajalv
Administrateur
22 Août 2007
11 824
Rhône-Alpes-Auvergne
Bonjour,

Il faut savoir le rapport de réduction du diviseur.
Très souvent, c'est 1/90.
un tour de manivelle = 4 degrés.

Pour faire 45°, il te faudra faire 11 tours, plus 1/4 de tour ((11x4)+1=45)

Il te faut donc un disque à 4 trous (ou un multiple de 4, mais tu n'en utiliseras que 4).

Bon courage et bon dimanche.
 
L
lefigno
Nouveau
19 Jan 2008
2
calcul pour diviseur

Mais j'ai pas tres bien cérné , de mémoire sur un diviseur, tu as plusieurs possibilité sur le disque ; il faut régler la manivelle sur le nombre de trous que tu choisis . Mais comment tu choisis ?

Quel calcul? admettons que je veuille faire un pignon de 121 dents . pourrais tu me détailler le calcul ?

Merci
 
vogele
vogele
Compagnon
17 Fev 2007
1 100
B-1325 Chaumont-Gistoux
Bonsoir lefigno,
Si tu remonte le post tu trouvera la doc sur le diviseur,la formule que tu cherche se trouve inclue il suffit de lire
Bonne soirée
 
H
hamdoune
Nouveau
3 Avr 2008
27
casablanca
chris 57 votre video est super
mais j'en ai pas compris une chose ,c'est le calcul suivant 2.157/20 EGAL A 108
a quoi sert ce calcul
veuillez m'expliquer svp
 
C
Chris57
Compagnon
6 Avr 2007
928
57 Moselle (frontiere Lux)
hamdoune a dit:
chris 57 votre video est super
mais j'en ai pas compris une chose ,c'est le calcul suivant 2.157/20 EGAL A 108
a quoi sert ce calcul
veuillez m'expliquer svp
Bonsoir,

Le calcul donne 0,108 (pouces) = 2.74 mm
C'est apparament la profondeur qu'il faut rentrer la fraise module dans la piece (la profondeur de passe) pour avoir une dent correcte.

Christophe
 
H
hamdoune
Nouveau
3 Avr 2008
27
casablanca
merci chris
mais 2.157 c'est quoi?
 
C
Chris57
Compagnon
6 Avr 2007
928
57 Moselle (frontiere Lux)
hamdoune a dit:
merci chris
mais 2.157 c'est quoi?
Bonjour,

Apparament le diametre exterieur de l'engrenage

Christophe
 
A
Alexandre
Ouvrier
14 Avr 2008
305
Evry
Bonjour,

Je ne comprend pas bien pourquoi il faut utiliser des disques divisés alors qu'il suffirait selon moi de tourner le diviseur selon les degrés indiqué dessus.

J'ai beau avoir lu et relu les explications. Je ne comprend pas les calculs :|
 
brise-copeaux
brise-copeaux
Compagnon
5 Jan 2007
10 186
Rouen Normandie-76- ou Bagnole de l'orne -61-
Alexandre a dit:
Bonjour,

Je ne comprend pas bien pourquoi il faut utiliser des disques divisés alors qu'il suffirait selon moi de tourner le diviseur selon les degrés indiqué dessus.
Salut Alexandre, tu as par fois des divisions qui ne tombe pas pile-poil au degré. exp : tu veux faire un pignon de 127 dents, tu divises bien 360° par 127 çà te donne 2°,834645................ et bien la tu est bien obliger de te servir tu plateau à trous en fonction du rapport de ton diviseur.
Alexandre a dit:
J'ai beau avoir lu et relu les explications. Je ne comprend pas les calculs :|
Dit nous exactement ce que tu ne comprend pas.

Cordialement @ ++
 
A
Alexandre
Ouvrier
14 Avr 2008
305
Evry
Merci de ton aide Liaudet.

Et bien je débute vraiment à zéro concernant les engrenages mais j'aimerais vraiment comprendre comment ça fonctionne, pouvoir en créer etc. Je me suis donc demandé comment cela pouvais s'usiner.

- Déjà je ne comprend pas ce que concrêtement veux dire:
"le rapport de la vis sans fin est de 1:90"

- Les engrenages ont-ils toujours le même angle (60° il me semble) entre la "descente" et la "montée"

- A quoi correspond un module ? Ou plutôt, quelle est la différence entre eux ?

- Je ne comprend pas ce que viennent faire les minutes et les secondes. Je suis d'accord qu'un tour c'est 1 heure je crois, soit 60 minutes (donc 360/60 = 6°) et chacune est divisé en 60 secondes (0.1°). Ils ne servent à rien d'autre qu'à faire une correspondance avec les degrés ?

- Est-il nécessaire d'avoir un grand jeu de plateau divisés? Je me doute bien que cela dépend des engrenages que l'on fait, mais je parle d'une moyenne ...

- " Pour un engrenage à 21 dents ou 21 divisions, utilisez le disques à 21 alésages. Réglez les branches du secteur pour 6 alésages, puis tournez la manivelle pendant 4 tours complet puis 6 alésages."
=> PUR CHINOIS.
Un disque divisé a plusieurs "série" de trou, chaqu'un a un nombre de trou différent ceci afin de limiter le nombre de disque (genre 1 disque par nombre de dent) ?
Les 6 alésages après les 4 tours servent à faire le "décalage" entre chaque usinage pour former un nouveau pignon ?
Pourquoi 4 tours et pas 5 ?

Merci. :D
 
J
jungo1
Compagnon
14 Jan 2008
2 101
06140 Vence
Salut Alexandre,

Quand tu as un plateau diviseur avec un rapport de 1/90 cela veut dire que lorsque tu fait un tour de manivelle ton plateau va tourner de 360°:90 = 4°

Il existe different jeux de fraises module en fonction du pas et du nombre de dents que tu doit réaliser.
(Liaudet pourra compléter l'explication, c'est un bon)

Pour le reste, je pense qu'il faut te procurer quelques bouquins sur l'usinage, comme par exemple "le formulaire pratique à l'usage des mécaniciens et outilleurs de IP ADAM éditions CASTEILLA.

Cela permettra de te dégrossir et ensuite poser les questions sur les points que tu n'a pas compris.

Bon courage et ne désespère pas, j'ai personnellement appris énormément de choses en parcourant ce super forum, n'hésites pas à utiliser sur la page d'accueil "recherche" tu y trouveras les réponses que tu cherches.

Bonsoir
 
brise-copeaux
brise-copeaux
Compagnon
5 Jan 2007
10 186
Rouen Normandie-76- ou Bagnole de l'orne -61-
Alexandre a dit:
Merci de ton aide Liaudet.
- Déjà je ne comprend pas ce que concrêtement veux dire:
"le rapport de la vis sans fin est de 1:90"
Salut Alexandre, c'est le rapport d'un tour de manivelle et la rotation du plateau, pour un rapport de 1/90 quand tu fais un tour de manivelle le plateau tourne de 4°, c'est = à 360:90=4. Il existe aussi des diviseurs aux 1/60, un tour de manivelle=6°et des diviseur aux 1/40 un tour = 9°
Alexandre a dit:
- Les engrenages ont-ils toujours le même angle (60° il me semble) entre la "descente" et la "montée"
La je ne comprend pas ce que tu veux dire
Alexandre a dit:
- A quoi correspond un module ? Ou plutôt, quelle est la différence entre eux ?
Un module sert à définir la taille de la dent pour prendre la fraise correspondant à cette dent. exp: pour deux pignons du mêmes Ø un peut avoir 54 dents et l'autre 30 dent , tu comprend bien que le pignon de 30 dents les dents seront du grosses.
Donc pour le calcul c'est Ø du pignon diviser par le nombre de dents +2
exp Ø 54 nombre de dents 52= 54:(52+2)=1, donc module 1.
Alexandre a dit:
- Je ne comprend pas ce que viennent faire les minutes et les secondes. Je suis d'accord qu'un tour c'est 1 heure je crois, soit 60 minutes (donc 360/60 = 6°) et chacune est divisé en 60 secondes (0.1°). Ils ne servent à rien d'autre qu'à faire une correspondance avec les degrés ?
C'est comme çà, on parle toujours en degré, minute, seconde quand on divise une cercle non !!!!!!!!
Alexandre a dit:
- Est-il nécessaire d'avoir un grand jeu de plateau divisés? Je me doute bien que cela dépend des engrenages que l'on fait, mais je parle d'une moyenne ...
Quand on à un diviseur, vaut mieux avoir l'équipement complet.
Alexandre a dit:
- " Pour un engrenage à 21 dents ou 21 divisions, utilisez le disques à 21 alésages. Réglez les branches du secteur pour 6 alésages, puis tournez la manivelle pendant 4 tours complet puis 6 alésages."
Non pas du tout puisque tu à un plateau à trous de de 21 trous, donc tu passe d'un trous à l'autre=17°14"28'.
Alexandre a dit:
Un disque divisé a plusieurs "série" de trou, chaqu'un a un nombre de trou différent ceci afin de limiter le nombre de disque (genre 1 disque par nombre de dent) ?
Oui tout à fait, tu peut toujours en faire toi-même avec d'autre divisions.
Alexandre a dit:
Les 6 alésages après les 4 tours servent à faire le "décalage" entre chaque usinage pour former un nouveau pignon ?
Pourquoi 4 tours et pas 5 ?
Merci. :D
Pour çà il y à des tableau fourni avec ton diviseur car c'est fonction du rapport de ton diviseur soit 1/90 ou 1/60 Ou1/40.

Cordialement @ ++
 
coredump
coredump
Compagnon
8 Jan 2007
4 442
FR-06
Attention, une minute d'arc c'est 1/60eme de °
Une seconde d'arc c'est 1/60 de minute, donc 1/3600eme de degré.

C'est du au systeme segadecimal, facile a diviser par 2, 3, 4, 5, 6, 8, 10 et 12.
 
CESAR
CESAR
Apprenti
11 Juin 2008
226
Morbihan
Hello,
je viens la comme un cheveu sur la soupe, mais après recherche sur le site (super, ce site ), je reste sans réponse.
La question est : pourquoi la contre pointe est elle réglable n'importe comment dans le plan vertical.
Pour moi, il s'agit du petit diviseur/table rotative Shobha HV6".
Et comment la régler horizontale à bonne hauteur?, astuces?.
 
T
Tété
Apprenti
24 Avr 2007
217
Maine et loire
Bonjour,
Pour le réglage de la hauteur de la contre pointe, tu mets une barre cylindrique(préalablement passé au tour pour la porté de la pointe.) entre le diviseur et la contre pointe et un comparateur dans la broche. Il reste plus qu'a faire les réglage adéquate.
A+
 
CESAR
CESAR
Apprenti
11 Juin 2008
226
Morbihan
Hello,
OK mais il faut en même temps maintenir la contre pointe horizontale!
A quoi sert la mobilité en rotation perpendiculaire à l'axe du diviseur ?
Si la C.P. n'est pas parfaitement horizontale, on désaxe en modifiant la distance entre pointes.
@+
JC
 
M
Maxipouce
Ouvrier
12 Oct 2008
396
32
CESAR a dit:
Hello,
OK mais il faut en même temps maintenir la contre pointe horizontale!
A quoi sert la mobilité en rotation perpendiculaire à l'axe du diviseur ?

pour tailler sur cône (pignons cannelures...)

Si la C.P. n'est pas parfaitement horizontale, on désaxe en modifiant la distance entre pointes.

Pas tant que le centrage dans la pièce de réglage est de même taille que dans la pièce à usiner

@+
JC
 
CESAR
CESAR
Apprenti
11 Juin 2008
226
Morbihan
Merci pour la réponse.
Perso, je n'ai jamais rencontré de cannelures sur cône, mais pourquoi pas.
 
R
rabotnuc
Compagnon
16 Avr 2008
5 075
fr-50cherbourg
un diviseur ne sert pas qu'à tailler des pignons , il permet aussi de faire des trous sur une bride , des gravures en degrés etc... toutes choses qui nécessitent une division horizontale circulaire. Un diviseur orientable peut faire des pignons et remplacer (partiellement) un plateau circulaire s'il est de bonne qualité (solidité de la vis sans fin) pour faire des usinages en arc de cercle, et aussi permettre des perçages inclinés.
pourquoi faut il préférer les disques diviseurs à la division directe?
Tout simplement pour la précision: en division directe, la précision ne peut pas être supérieure à la précision du trou + le jeu du pion d'arret (supposons 1 minute d'angle par exemple).
En division avec les plateaux, l'erreur trou + pion est divisée par le rapport de la vis sans fin , c'est à dire que pour un diviseur au 1/60e , la précision devient 1 seconde d'angle (1/60 e de 1 minute), ce qui devient très précis et indispensable pour tailler des pignons de qualité.
Ce qui est astucieux dans le principe, c'est qu'avec un disque "correct" sans plus, on obtient une division tip top (à condition de rattraper le jeu dans la vis sans fin, bien sur).
 
S
skipperpignan
Nouveau
1 Avr 2008
28
Perpignan
calcul et utilisation d'un diviseur pour tailler un engrenag

bonsoir alexandre,
je viens de lire ton "post" et je pense que tu devrais faire comme moi,càd te procurer le "guide pratique de l'usinage" pour le fraisage édité chez hachette technique
et tu verras que tes questions trouverons réponses.
Tout au moins ceci te permettras de poser des questions plus précises et dont les réponses te paraitrons plus claire. (Tu peux me croire)
Je suis également un novice en la matière mais les explications données suivies d'exemples éclairent suffisamment notre "lanterne".
Bon courage et A+
 
A
Alexandre
Ouvrier
14 Avr 2008
305
Evry
Merci du conseil, je vais tenter de trouver ce livre !
 
F
fox
Nouveau
17 Mar 2009
4
dakar
salut les gars je cherche les tableaux de taillage hélicoÏdal pour poupée diviseur 1/60
j'ai le 1/40
 
L
locovap
Nouveau
24 Avr 2009
38
Haute-Savoie
romteb a dit:
Voila un petit manuel proposé par Vogele concernant l'utilisation d'un diviseur :
Bonjour à tous
Je voulais juste vous dire que dans le manuel proposé pour l'utilisation d'un diviseur, il manque la page 6 concernant le tableau des rapports de divisions où je ne l'ai pas trouver ?
Cordialement
 
LOZACH
LOZACH
Apprenti
7 Oct 2009
244
Pont L'abbé
Bonjour à tous,

J'ai retrouvé une feuille pour le choix des différents disques à mettre sur un diviseur au 1/40 ème.
Compte tenu des sujets abordés j'ai cru utile de vous faire partager ce document.
je recherche aussi un livre de techno où vous avez tout

Cordialement à tous

LOZACH

Tableau rapports pour diviseurs 40ème.jpg
 
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