usinage guide de soupape

[bosset]

pour des guides neufs, ça laisse planer des doutes sur la qualité de fabrication .......

non seulement il n'y a pas de joint de queue de soupape (mais bon les cox marchent très bien sans car on les trouvait souvent dans la crépine) mais en plus un perçage vertical en bout de guide devait permettre la lubrification de la soupape

 

[JeanYves]

Re ,

Beaucoup de choses m'etonnent !.
Non seulement , pas de joint de queue de soupape , mais un trou de graissage ???? surtout sur l'admission !!
Ensuite si les guides s'usent rapidement il doit y avoir un pb serieux de graissage !!
Un bronze phosphoreux de type UE9P serait tout à fait approprié , resistant et resterai fonctionnel avec peu de graissage .

 

[bosset]

Re ,

Beaucoup de choses m'etonnent !.
Non seulement , pas de joint de queue de soupape , mais un trou de graissage ???? surtout sur l'admission !!
Ensuite si les guides s'usent rapidement il doit y avoir un pb serieux de graissage !!
Un bronze phosphoreux de type UE9P serait tout à fait approprié , resistant et resterai fonctionnel avec peu de graissage .

disons que si le bas moteur est quasiment indestructible, il ne devait plus rester suffisamment de crédits pour finaliser les culasses et en particulier la lubrification "quasiment au goute à goute" de ces dernières

 

[JeanYves]

re ,


Il doit etre possible de rendre le moteur plus fiable !.
A mon sens , plusieurs ameliorations sont envisageables :
Comme vous voulez le faire en montant des guides en bronze de qualité .
Mais comme deja dit , maitriser le tournage de precision ne s'improvise pas ! .
Perso , j'aurais aussi monté des joints de queue de soupape , !!

Et par ailleurs , n'est il pas possible d' ameliorer le graissage au niveau des culasses ?? la pression d'huile est elle bonne ??

 

[bosset]

re ,


Il doit etre possible de rendre le moteur plus fiable !.
A mon sens , plusieurs ameliorations sont envisageables :
Comme vous voulez le faire en montant des guides en bronze de qualité .
Mais comme deja dit , maitriser le tournage de precision ne s'improvise pas ! .
Perso , j'aurais aussi monté des joints de queue de soupape , !!

Et par ailleurs , n'est il pas possible d' ameliorer le graissage au niveau des culasses ?? la pression d'huile est elle bonne ??

le moteur sort 80 à 85 hp et est plus petit et plus leger qu'un VW

difficile de le fiabiliser (il faudrait revoir tout le système de lubrification des culasses)

les dernières versions à poussoirs hydrauliques lubrifient à travers les tiges de poussoirs, ça devrait marcher moins mal !

pour le tournage, j'ai réalisé un moteur wrankle quand j'étais étudiant donc faire un tournage avec une cote de 5/100 ne me parrait pas insurmontable si la glissière du tour le permet

 

[heidi]

Bonjour,
Topic très interressant;je vais allé zieuter tous les liens indiqués par les uns et les autres
As tu essayer de mettre des additifs dans le carburant pour améliore le graissage? Je m'explique les fameux "BERNARD" que je connais bien ne supportent pas l'essence sans plomb;au bout de quelques minutes ça ratatouille dur coté échappement,on ferait tout exploser
Pour le tournage,essaye de te fabriquer un bon "simbleau" pour tenir le guide entre pointes et après si tu maîtrise bien le "copeau minimum" ce qui n'est pas encore mon cas tu peux t'en sortir ou alors si dans ton entourage tu as un cstaud équipé d'un "SCHAUBLIN" ou similaire il te ferra ça les doigts dans le nez
Sur certains"Bernard" les guides échappements étaient en fonte,les admissions toujours en alu
Courage l'ami quand j(entendrais désormais un ULM j'aurais une pensée pour toi

 

[bosset]

qu'appelles tu un shaublin ? est ce une rectif sur tour ?

pour le courage je n'en manque pas, il y aura peut être des désillusions

MicheL

 

[JeanYves]

Bonjour ,

Les guides sont soit en fonte , en bronze ou même en laiton .
En alu , j'ai des doutes car c'est un metal mauvais en frottement et les traitements sont impossibles dans ces petits diametres .

Pour le percage au tour , s'assurer du bon l'affutage du foret et ne pas " pousser" trop fort , il ne devrait pas trop devier .
Comme deja dit vous pouvez charioter l'exterieur sur cimblot , ou si vous faites les entrées à 60 ° entre pointes , en laissant pour le toc , provisoirement un peu plus de longueur .
S'assurer surtout d'un bon etat de surface , c'est important pour l'emmanchement .

 

[KY260]

Pour un probleme de lub(j'exclue le probleme de matiere des guides), je serai bien tenté de monter de rampes de lub de 1.9 ou 2l peugeot(c'est du moteur de 205GTI, 309, ZX, 40b, etc...).
si ma mamoire est bonne, les rampes sont facilement demontage et peuvent etre raccourcies.
il suffit d'en avoir une paire, monter celà dans la chambre des culbuteurs et faire une derivation sur le circuit d'huile avec au besoin, une olive en 2 ou 3mm de diametre pour brider le debit.

 

[bosset]

Bonjour

les 4 culasses sont indépendantes sur le moteur

autrement dit petites chambre et c'est compliqué de modifier


MicheL

 

[bosset]

 

[JeanYves]

Bonjour ,

Effectivement ça n'a pas l'air de graisser beaucoup , pas de projections ,
sans cache culbuteur !
Les culbuteurs tiennent le coup ??

 

[bosset]

Bonjour ,

Effectivement ça n'a pas l'air de graisser beaucoup , pas de projections ,
sans cache culbuteur !
Les culbuteurs tiennent le coup ??

il y a un cache culbuteur en plastique transparent pour la vidéo !

 

[JeanYves]

Bonsoir ,

OK , je n'avais pas remarqué !
Malgre tout le plexi devrait etre aspergé d'huile !!
Lorsque l'on fait tourner un moteur de voiture sans cache culbuteur ....il en met partout !!

 

[bosset]

c'est bien le problème

suivant les moteurs la lubrification des culasses est parfois très faible ......

 

[françois44]

Et je n'ai pas l'impression que les poussoirs hydrauliques aient résolu quoi que ce soit...

http://jabiru-engine-inspection.blogspot.com/

 

[bosset]

il y a une nouvelle version depuis cet été avec un graissage par les poussoirs

mais ça ne change rien au fait qu'ils ont bâclé la conception du haut moteur

Mon but est de faire la même chose que ce qui est décrit sur ton lien

MicheL

 

[JeanYves]

Bonjour ,

Interessant le lien de Francois !
Il faut bien sûr attendre pour avoir des certitudes , mais , je suis d'accord avec les solutions de ce monsieur .

Pour les guides vous trouverez du bronze (UE9P ) chez Testas à St Herblain 1101 av J Cartier Ø 0228030090
En dispo il y a du Ø 20 !!
Par contre , je ne sais pas s'ils vendent au particuliers ??

 

[JeanYves]

Je constate que l'entete et l'adresse ont changé !! :
http://www.kdi.fr/UploadedIFrames/carte ... inter.html

 

[bosset]

Merci pour le lien, étant "pro" ça ne me pose pas de pb

mais je compte partir d'un guide VW golf 16s donc je ne devrais pas avoir besoin de tout usiner

au passage il vous manque ce lien pour la suite de l'article

http://jabiru-engine-inspect-400.blogspot.com/

MicheL

 

[bosset]

Bonjour

je déterre le topic vu qu'a la dernière révision j'ai trouvé 20/10 de jeux dans les guides de soupapes

j'ai donc commandé les guides neuf chez mécatechnic et , oh miracle, ils sont à la bonne cote extérieure

donc pas d'usinage précis demandé !! juste un gorge de circlip à faire, un chariotage qui seront réalisés sans problème avec le minilate

il y aura juste besoin en finition d'un passage d’alésoir à main pour le jeu soupape / guide de 0.04 mm

MicheL