usinage du cuivre?

  • Auteur de la discussion zerutoki
  • Date de début
Z

zerutoki

Guest
Bonjour a tous,
Avez-vous des techniques particuliere pour ébaucher du cuivre,quelles plaquettes,quelles conditions.....merci
merci de pas me dire au "barreau"c'est pour du tournage cn :mrgreen:
 
Y

yann38

Nouveau
salut,

je conseil le diamant avec roule copeaux car le copeaux est presque impossible à priser.

après le problème reste que l'on travail toujours avec les carburiers car elles restes plus fragile que du diamant standard car on intègre directement le roule copeaux sur le diamant est non derrière.

par contre on obtient de très bon résultat.

niveau condition cela dépend de ce que je vais lui faire faire car la pastille peut sauter vite mais en général VC: 250à300m/min après tu peut monter plus mais il faut avoir la machine qui qui peux tourner assez vite. pour l'avance f:0.15 à 0.35 toujours selon ce qu'il y a à faire
 
I

IRIDIUM

Ouvrier
J'utilise pour l'ébauche de la plaquette DNMG 150608R-5G (safety).

Le copeau s'enroule comme un ressort. L'idéal est de fragmenter l'avance tout les 4 ou 5 mm.

F0.4 à 0.5mm/tour
Ap 2.5 à 3mm
250 à 300m/min
photo.JPG
 
Z

zerutoki

Guest
merci messieur pour vos reponse,bon apparement il faut mettre de l'avance et avoir de la coupe.
Je connais ses plaquette IRIDIUM,elles sont vraiment bien et polyvalente
sinon j'ai vu ca,je pense que ca ferai l'affaire,non?

imagesCAWRHKHE.jpg
 
B

brise-copeaux

Compagnon
Bonjour,

Sandwick fait cela mais il faut avoir l'outil, 20° angle de coupes avec brise-copeaux réglable cranté leur plaquette c'est du KX2, il faut réglé le brise-copeaux pour avoir le rayon du copeau le plus faible possible pour qu'il casse tout les 10mm environ. Une fois réglé garde tes paramètres d'avance et de passe par contre tu peux faire évolué les vitesses.

J'ai beau chercher dans la doc Sandwick je ne trouve pas cette outil...sans doute supprimer et remplacé par un autre.

@ +
 
I

IRIDIUM

Ouvrier
abomber a dit:
je pense que ca ferai l'affaire,non?

A la vue de la plaquette, OUI ! Une jolie cuillère sur la coupe.

Attention: Ces plaquettes ne sont pas adaptées pour le dressage, sauf à prendre de petites passes.

A+
 
Z

zerutoki

Guest
Salut,bon en fait je reviens vers vous car je rencontre des probleme sur ma pièce au niveau du filetage. un M30x3.5
le filet est vraiment arraché, :mad: :mad:
Mon outil est un Sandvik Al25-4fq avec plaquette ISO en 22.(genre VKX)
Ma sous-plaquette à un angle de 1°,au lieu de 2°.penser vous que cela vienne de ca?
Je rentre en oblique,meme avec des passes de 0.1mm ca arrache!!!j'y pige rien,faut-il une plaquette spéciale?Genre Vardex VK2P,avec surface poli pour alu/non ferreux
 
B

brise-copeaux

Compagnon
Bonjour,

J'ai fais de filetage dans du cuivre, mais comme pour l'usinage il faut sans doute un outil avec de la coupe, par ce que c'est en CN tu ne veux pas mettre du HSS mais moi je les ferais en traditionnel en oblique avec finition droite gauche par retournement d'outil.

@ +
 
Z

zerutoki

Guest
au fait j'ai oublier de dire que pour l'ébauche,je n'avais malheureusement que de la DNMG r0.8 pour l'acier,avec VC150 F0.5 ap1.5 ca brise! :supz: mais attention de pas en prendre un dans la tronche!!!merci les gars pour le coup de patte :prayer:
 
Z

zerutoki

Guest
allez rebelotte :sad: M16x2

maintenant je sais faire,70 passes par filetage :shock: ,c'est la seule solution que j'ai trouver,c'est long,mais ca marche.
 
Z

zerutoki

Guest
Meme le technicien de Vardex à pas trouver mieux.....
trop grosse passe=filet arracher!!
Moralité,le cuivre faut y allez molo
 
D

Dodore

Compagnon
abomber a dit:
allez rebelotte :sad: M16x2

maintenant je sais faire,70 passes par filetage :shock: ,c'est la seule solution que j'ai trouver,c'est long,mais ca marche.
bonjour
deux idées è essayer
est ce que c'est possible de faire 3 ou 4 passes un peu plus grosses avant de faire la "finition" ça pourrais faire uniquement une cinquantaine de passes
deuxieme essai
il existe des pastilles à fileter même formes que des pastilles carbures mais en ARS elles ont une meilleur acuité d’arête, elles doivent certainement mieux couper sur le cuivre,
egalement: peut etre que ta cn permet le filetage avec un angle de pénétration (c'est possible chez num) ce qui te permettrais de couper plus sur un flanc que sur l'autre en mettant par exemple un angle de pénétration de 28°
bon c'est vrai tu travailles sur cn mais pourquoi ne pas essayer puisque ces pastilles sont interchangeables
 
B

bilbil

Compagnon
bonsoir,

voici mon usinage du cuivre.

Øinter 55 Øexter 60 ( l'ébauche et perçé au Ø50 ).

ébauche dcmt ou ccmt ( coupe alu ) et en finition idem que l'ébauche avec 1/10 de finition et 2500trs et 0.05 d'avance une partie en poussant et l'autre en tirant car il n'y a pas de chanfrein ( angle vif )

suivant la matiére ca tient le coup mais parfois!!!! suivant les lot de couléés :sad:, et le tout a sec.

bonne soirée. : :rolleyes:
 
Z

zerutoki

Guest
Dodore a dit:
abomber a dit:
allez rebelotte :sad: M16x2

maintenant je sais faire,70 passes par filetage :shock: ,c'est la seule solution que j'ai trouver,c'est long,mais ca marche.
bonjour
deux idées è essayer
est ce que c'est possible de faire 3 ou 4 passes un peu plus grosses avant de faire la "finition" ça pourrais faire uniquement une cinquantaine de passes
deuxieme essai
il existe des pastilles à fileter même formes que des pastilles carbures mais en ARS elles ont une meilleur acuité d’arête, elles doivent certainement mieux couper sur le cuivre,
egalement: peut etre que ta cn permet le filetage avec un angle de pénétration (c'est possible chez num) ce qui te permettrais de couper plus sur un flanc que sur l'autre en mettant par exemple un angle de pénétration de 28°
bon c'est vrai tu travailles sur cn mais pourquoi ne pas essayer puisque ces pastilles sont interchangeables


Peux tu me dire ou trouver ca?
Reponse à ta solution :
Cest bien là le probleme,c'est que si je coupe une section de copeau trop importante,il ne s'enroule pas bien et c'est se qui arrache mon filet.
et je travaille deja en oblique.
J'ai penser à des plaquette avec plus de coupe,mais j'ai peur quelles s'usent trés rapidement.a essayer

Merci
 
B

bilbil

Compagnon
bonsoir,

abomber, c'est un peut chaud en sortie d'usinage mais sa fonctionne :-D

bonne soirée et bon wk. :lol:
 
B

brise-copeaux

Compagnon
abomber a dit:
allez rebelotte :sad: M16x2

maintenant je sais faire,70 passes par filetage :shock: ,c'est la seule solution que j'ai trouver,c'est long,mais ca marche.

Salut,

Je n'en suis pas étonner, on avait aussi essayer plusieurs filières...aucune ne marchaient la catastrophe, ça c'est terminer par roulage dans une autre société.

@ +
 
B

bilbil

Compagnon
chose que les patrons ne comprénent pas ( capable ou pas )
 
D

Dodore

Compagnon
abomber a dit:
[

Peux tu me dire ou trouver ca?
Reponse à ta solution :
Cest bien là le probleme,c'est que si je coupe une section de copeau trop importante,il ne s'enroule pas bien et c'est se qui arrache mon filet.
et je travaille deja en oblique.
J'ai penser à des plaquette avec plus de coupe,mais j'ai peur quelles s'usent trés rapidement.a essayer

Merci
desolé je n'avais pas vu ton post
il faut que je demande à mes collègues je m'en suis servi juste avant de partir et je ne me suis pas inquiété du fournisseur à l'époque il se servaient chez sandwik ou chez seco
 
V

vax

Modérateur
Je travaille quasi exclusivement avec des plaquettes VCGT et lorsque je suis sur du cuivre ça passe plutôt bien.
 
Z

zerutoki

Guest
Aprés c'est sur,il doit y avoir une multitude de cuivre,ca peut se passer bien une fois,et la fois d'aprés grosse galere...
Pour exemple,j'avais deja usiner du cuivre,c'était pas super facile mais rien d'insurmontable.
Mais ca m'etonne que pour le filetage,Vardex(spécialiste du filetage au passage) n'ai pas trouver de solution(il me disait de faire un pas de 3.5mm en 20 passes,(avec leur beau logiciel)....
Résultat,aprés 3 passes,le filet était mort
Ah,les commerciaux..... :smt011
 
Z

zerutoki

Guest
Pour se qui est de l'usinage classique,chariotage,gorges.... avec une [glow=red]faible avance[/glow] "tout" les outils sont bon(a mon avis)
 
Z

zerutoki

Guest
Voici tout de méme le résultat,qui est pas mal du tout

Photo0433.jpg


Photo0434.jpg
 
V

vax

Modérateur
abomber a dit:
Pour se qui est de l'usinage classique,chariotage,gorges.... avec une [glow=red]faible avance[/glow] "tout" les outils sont bon(a mon avis)

Coucou, je comprend ce que tu veux dire, mais pour mes besoins assez spécifiques ou je chasse le moindre gain permettant de réduire les efforts de coupe les VCGT (ou VCGX de sandvik) sont pour moi ce qu'il y a de mieux pour le moment.
Je dois réaliser des alésages et dresser la face borgne en ne laissant que 3/10ème sur le fond. Déformation INTERDITE...

Si je comprend bien pour tes filetages c'est le nombre de passes que tu cherches à réduire pour augmenter la productivité ? Car visiblement l'état n'a pas l'air mal avec ta méthode actuelle.

AS-tu pu tester avec un jet d'air comprimé "haute pressiosn" "parallèle" à la plaquette, pour favoriser le travail du brise copeau ? J'ai vu ça dans une démo lors de travail sur du cuivre. Sandvik parle aussi dans ses présentation de l'intérêt de la lubrification haute pression...
 
Z

zerutoki

Guest
J'ai usiné 60 piéces comme celles ci.
n'ayant pas de plaquette "alu" ou avec suffisament de coupe,j'ai sorti [glow=red]le joker[/glow]: HORN :smt007 (outil magique pour ceux qui connaissent pas)
J'ai réaliser l'ébauche de l'alesage,en mode gorge frontale.
outil largeur 3MM(qui avait déjà bien servi avant,je précise)
VC 200
AP 2.5 au rayon
f 0.02
Tout c'est bien passer.
Et pour la finition,un petit outil HORN à aleser(qui avait bien servi avant aussi!),ma fait du super boulot!
VC 200
ap 0.1 en X,et .02 en Z
f 0.04

Résultat, 60 piéces nikel,sans modifier une seule fois les correcteurs....

Par contre,je suis pas d'accord avec le travail à sec dans le cuivre :smt011
j'ai essayer la derniére piece de cette maniére,2 passes,outil casser.


et je rajoute que ses outils sont super pour tout,acier,inox,alu...
leur sloggan en bien trouver : Horn,là ou les autres s'arretent... :smt007

Photo0439.jpg
 
Z

zerutoki

Guest
Salut,

Je n'en suis pas étonner, on avait aussi essayer plusieurs filières...aucune ne marchaient la catastrophe, ça c'est terminer par roulage dans une autre société.

@ +[/quote]

merci,ca me rassure :-D
 
Z

zerutoki

Guest
brise-copeaux a dit:
abomber a dit:
allez rebelotte :sad: M16x2

maintenant je sais faire,70 passes par filetage :shock: ,c'est la seule solution que j'ai trouver,c'est long,mais ca marche.

Salut,

Je n'en suis pas étonner, on avait aussi essayer plusieurs filières...aucune ne marchaient la catastrophe, ça c'est terminer par roulage dans une autre société.

@ +


merci,ca me rassure :-D
 
Z

zerutoki

Guest
brise-copeaux a dit:
Bonjour,

Sandwick fait cela mais il faut avoir l'outil, 20° angle de coupes avec brise-copeaux réglable cranté leur plaquette c'est du KX2, il faut réglé le brise-copeaux pour avoir le rayon du copeau le plus faible possible pour qu'il casse tout les 10mm environ. Une fois réglé garde tes paramètres d'avance et de passe par contre tu peux faire évolué les vitesses.

J'ai beau chercher dans la doc Sandwick je ne trouve pas cette outil...sans doute supprimer et remplacé par un autre.

@ +

Salut brise copeaux! aurais tu un lien ou autre sur les KX2,car je cherche mais en vain! :x
merci
 
B

brise-copeaux

Compagnon
abomber a dit:
brise-copeaux a dit:
Bonjour,

Sandwick fait cela mais il faut avoir l'outil, 20° angle de coupes avec brise-copeaux réglable cranté leur plaquette c'est du KX2, il faut réglé le brise-copeaux pour avoir le rayon du copeau le plus faible possible pour qu'il casse tout les 10mm environ. Une fois réglé garde tes paramètres d'avance et de passe par contre tu peux faire évolué les vitesses.

J'ai beau chercher dans la doc Sandwick je ne trouve pas cette outil...sans doute supprimer et remplacé par un autre.

@ +

Salut brise copeaux! aurais tu un lien ou autre sur les KX2,car je cherche mais en vain! :x
merci

Salut,

Non j'ai pas lien mais c'est sûr de Sandwick le fait encore, il y a 5 ans j'ai pu avoir des plaquettes pour cet outil ci dessous.

https://www.usinages.com/threads/plaquettes-et-porte-outils.41578/

J'en ai utiliser avec brise copeaux réglable donc pas le même que sur le lien.

PS: KX2 c'est la nuance carbure on en trouve aussi en brassé le corps de l'outil est vert foncé.

@ +
 
Dernière édition par un modérateur:
Z

zerutoki

Guest
WAOUUU!! :shock:
Ca c'est de la pente d'affutage! on dirait qu'il est à 45°
merci :-D
 

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