un compresseur avec moteur congélo et bouteilles de gaz ???

  • Auteur de la discussion phil33480
  • Date de début
P
phil33480
Nouveau
30 Oct 2012
24
  • Auteur de la discussion
  • #1
Est-ce le bon endroit pour ce sujet ?
Je possède une sableuse et un compresseur, mais celui ci est beaucoup trop faible au niveau contenance, ce qui fait que toutes les minutes il ce recharge ... ayant besoin de sabler sur des périodes assez longues, je souhaite avec des bouteilles de gaz (2 ou 3) et un moteur de congélateur me fabriquer un compresseur digne de ce nom ... pour cela je recherche la façon de procéder pour démonter proprement du congélateur et remonter "sur" les bouteilles de gaz un moteur de congélateur. Comment installer tout ça et quoi mettre comme tuyaux, raccords et autres ... pour coupler les 2 ou 3 bouteilles de gaz (je précise quand même que pour ce qui est du dégazage, du découpage, de la soudure sur les bouteilles, ..., j'en fait mon affaire, ça fait un moment que je travaille ces contenants ..., donc merci par avance pour vos mises en garde :wink:). Alors si parmi vous il y a des connaisseurs avec de jolis dessins ... MERCI D'AVANCE !!!! :supz: (j'ai déjà vu ce type de montage sur un forum, mais impossible de le retrouver :sad: )
 
SkippyLeChat
SkippyLeChat
Compagnon
20 Août 2011
1 010
Nantes
Re: un compresseur avec moteur congélo et bouteilles de gaz

Si c'est à ça que tu penses
IMG_1420.JPG

C'est un compresseur pour aérographe

Oublie le sablage, ça n'a pas un débit suffisant. mais alors pas du tout !!!
Ce n'est pas la réserve qui définit le débit, c'est le groupe compresseur.
 
Nico91
Nico91
Compagnon
9 Mai 2009
3 413
FR-91
Re: un compresseur avec moteur congélo et bouteilles de gaz

Avec ce que tu veux faire tu vas Sabler au mieux 1 min et attendre 30 min que le compresseur remonte la pression dans les bouteilles de gaz :roll:
 
jajalv
jajalv
Administrateur
22 Août 2007
11 824
Rhône-Alpes-Auvergne
Re: un compresseur avec moteur congélo et bouteilles de gaz

Bonsoir,

Il y a déjà une multitude de sujet qui traitent de ces réalisations.
Une simple recherche avec "frigo" nous donne le résultat suivant:
https://www.usinages.com/search.php?keywords=frigo&fid[0]=27

Bonne soirée.

jajalv
 
Dernière édition par un modérateur:
P
phil33480
Nouveau
30 Oct 2012
24
  • Auteur de la discussion
  • #5
Re: un compresseur avec moteur congélo et bouteilles de gaz

ok, merci à tous pour vos réponses ...
 
Borisravel
Borisravel
Compagnon
4 Juin 2014
3 083
Perche
Re: un compresseur avec moteur congélo et bouteilles de gaz

Achète ou loue un petit compresseur de chantier, ton groupe de frigo n'aura jamais un débit suffisant.
 
P
phil33480
Nouveau
30 Oct 2012
24
  • Auteur de la discussion
  • #7
Re: un compresseur avec moteur congélo et bouteilles de gaz

Merci pour ta réponse Borisval ...
 
jajalv
jajalv
Administrateur
22 Août 2007
11 824
Rhône-Alpes-Auvergne
Re: un compresseur avec moteur congélo et bouteilles de gaz

Bonjour,

Déjà, avec ce type de compresseur:
Compresseur Brico.JPG

C'est trop juste, et il faut prévoir une bonne réserve supplémentaire, et mettre le tout sous pression à l'avance !

Bon après-midi.

jajalv
 
ptilou_007
ptilou_007
Apprenti
25 Mar 2013
231
Val d'Oise
Re: un compresseur avec moteur congélo et bouteilles de gaz

Bonjour,


Je sais pas si le miens á un défaut (ou une délicatesse ), mais j'ai carrément du mal á peintre avec celui-lá !
Pour du sablage 4 fois plus de puissance me semble etre un minimum ...

Ptilou
 
jajalv
jajalv
Administrateur
22 Août 2007
11 824
Rhône-Alpes-Auvergne
Re: un compresseur avec moteur congélo et bouteilles de gaz

ptilou_007 a dit:
Pour du sablage 4 fois plus de puissance me semble etre un minimum ...
Ce n'est pas la puissance qui compte, mais surtout le débit.
Et si tu as un débit trop faible, tu peux y pallier en augmentant la réserve en conséquence.
Mais en fonction de la consommation, il faudra travailler par intermittence et attendre, chaque fois que la pression soit remontée !
J'ai fait un peu de sablage, mais avec une réserve totale d'environ 500 litres !
J'ai une cuve additive de 295 l + deux réservoirs de compresseur de 50 l + 2 réservoirs de camion de ??

A+

jajalv
 
P
phil33480
Nouveau
30 Oct 2012
24
  • Auteur de la discussion
  • #11
Re: un compresseur avec moteur congélo et bouteilles de gaz

Mon compresseur fait 100 l et il est en effet beaucoup trop juste pour du sablage, mais il va très bien pour mon découpeur plasma. Je suis vraiment con :sad: car je n'ai pas noté l'adresse du forum où un gars faisait voir ses 6 grandes (78 l.) bouteilles "de gaz", couplées avec un moteur de congélateur. Il expliquait que pour la restauration auto et moto, ce système lui convenait très bien et que lors des opérations de sablage il pouvait bosser un bon moment avant d'arriver à cours d'air !!! Le seul "hic" était qu'il lui a fallut attendre un long moment pour le remplissage initial et intégral des 6 bouteilles, car le moteur congélo "tourne" tout doucement, et surtout penser a couper le moteur ou a mettre une soupape de sécurité car le moteur tourne et ne s’arrête pas tout seul !!!
Mais les recherches continuent :supz:
 
jajalv
jajalv
Administrateur
22 Août 2007
11 824
Rhône-Alpes-Auvergne
Re: un compresseur avec moteur congélo et bouteilles de gaz

Pour augmenter le débit, il est possible de jumeler plusieurs compresseurs de frigo ou congélateur. (à la casse ou à la déchetterie, ils ne coûtent rien !)
Et si la réserve est suffisante: pas de problème !
Bien sûr, soupape ou mano-contacteur !

A+

jajalv
 
M
metalux
Compagnon
11 Jan 2009
5 267
nord
Re: un compresseur avec moteur congélo et bouteilles de gaz

bjr

oublie l'idée de pouvoir sabler avec un compresseur frigorifique, c'est une totale hérésie :roll:
même avec des réservoirs tampons au cul du compresseur, ces derniers vont des vider a la vitesse grand V et le groupe mettra une plombe a recharger tout ce petit monde ...

aérographe ou soufflette, là d'accord !
 
M
moissan
Compagnon
13 Mar 2012
11 794
FR-16 angouleme
Re: un compresseur avec moteur congélo et bouteilles de gaz

il faudrai savoir quel sablage ... entre le sablage de facade utilisé par les maçon , et le sablage des resistance CMS qu'on utilisait a télémecanique pour les ajuster ce n'est pas le même debit

mai enfin pour du sablage moyen le chiffre donné dans les premier message me parrait realiste sabler 1minute et atendre 30 minute que ça se regonfle : ce qui veut dire que le debit du compresseur est 30 fois trop faible

mettre un reservoir 10 fois plus gros servira a quoi ? sabler 10minute et attendre 300minute que ça se gonfle ? , c'est a dire attendre 5heure ?

quand c'est le debit du compresseur qui est trop faible augmenter le volume ne sert pas a grand chose

mettre plusieur compresseur de frigo en parralele ... dans ce cas il faudrait en mettre 30 pour pouvoir sabler a temps plein ... est ce raisonable ?

il m'est arrivé de sabler avec un compresseur de chantier avec un diesel vendoeuvre 15 ch mais ça ne l'utilisait pas a temps plein , je pouvait sabler a temps plein et le compresseur s'arretait quand même de temps en temps

un compresseur de frigo fait en general 150W ... un compresseur bas de gamme comme la photo precedente fait 1500W c'est deja 10 fois plus et ça ne suffit pas encore , mais ça approche : en mettant 2 ou 3 compresseur de 1500W en paralele on peut commencer a sabler
 
P
phil33480
Nouveau
30 Oct 2012
24
  • Auteur de la discussion
  • #15
Re: un compresseur avec moteur congélo et bouteilles de gaz

ok, ok, ... Je vois bien que la "solution moteur de congélo" n'est pas du tout appropriée au sablage intensif !!! :sad:. Par contre, pensez-vous que si j'arrive a coupler mon compresseur de 100 L. à mes "fameuses bouteilles de gaz" (oui je sais j'y tiens ... :lol:), l'affaire peux fonctionner ?
 
P
phil33480
Nouveau
30 Oct 2012
24
  • Auteur de la discussion
  • #16
Re: un compresseur avec moteur congélo et bouteilles de gaz

le sablage est destiné a faire sauter la peinture sur devinez quoi ??? ...... des bouteilles de gaz :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:, (mon taff est la découpe et la transformation de ces contenants). J'ai essayé avec un disque abrasif monté sur une meuleuse, mais c'est beaucoup trop long, le résultat n'est pas top, les disques ce bouffent a la vitesse grand V car les peintures sont plus que tenaces (là j'en ai une des années 60 et croyez moi, c'est dur, dur, dur), les décapants chimiques, c'est niet pour moi ...
 
M
moissan
Compagnon
13 Mar 2012
11 794
FR-16 angouleme
Re: un compresseur avec moteur congélo et bouteilles de gaz

compresseur de 100litre ne veut rien dire

la qualité utile d'un compresseur c'est le debit ... le debit est a peu près proportionel a la puissance donc a defaut de compter en debit on peu aussi compter en kw ou en ch

le volume de la cuve est juste un detail : plus le compresseur a un gros debit plus on met une grosse cuve pour qu'il ne demare pas trop souvent

helas on voit des compresseur neuf de 100l avec la même puissance que des petit compresseur de 25l ... ça ne sert pas a grand chose

commence par montrer ta sableuse ? ou indiquer son debit ? ou mesurer combien de temps elle met pour vider une cuve d'un certain volume
 
ptilou_007
ptilou_007
Apprenti
25 Mar 2013
231
Val d'Oise
Re: un compresseur avec moteur congélo et bouteilles de gaz

SLT,

phil33480 a dit:
le sablage est destiné a faire sauter la peinture sur devinez quoi ??? ...... des bouteilles de gaz :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:, (mon taff est la découpe et la transformation de ces contenants). J'ai essayé avec un disque abrasif monté sur une meuleuse, mais c'est beaucoup trop long, le résultat n'est pas top, les disques ce bouffent a la vitesse grand V car les peintures sont plus que tenaces (là j'en ai une des années 60 et croyez moi, c'est dur, dur, dur), les décapants chimiques, c'est niet pour moi ...
Fait de l’électrolyse plutot que du sablage ...

Ptilou
 
P
phil33480
Nouveau
30 Oct 2012
24
  • Auteur de la discussion
  • #19
Re: un compresseur avec moteur congélo et bouteilles de gaz

le compresseur est un compair luchard de 100 l. - 3 ch.- 14 m3/h-
la sableuse est le modèle SBC 20 sur la pièce jointe
Apparemment le compresseur fournit 223 l./min., alors que la sableuse demande 710 l./min. Voir la pièce jointe Sableuse0001.pdf modèle SBC 20
 
P
phil33480
Nouveau
30 Oct 2012
24
  • Auteur de la discussion
  • #20
Re: un compresseur avec moteur congélo et bouteilles de gaz

salut ptilou_007 et merci pour ta réponse,
j'ai essayé l'électrolyse, mais ça a fait sauter seulement la rouille !!! :cry: :cry: :cry:, où alors il y a une astuce que encore une fois je n'ai pas saisi :o
 
D
duredetrouverunpseudo
Compagnon
15 Jan 2008
3 188
Re: un compresseur avec moteur congélo et bouteilles de gaz

Je sable régulièrement avec un compresseur 100 litres bicylindre 3 cv.

Le diamètre de la buse de mon pistolet est adapté à se que débite mon compresseur.

Et Sablage au corindon, qui decape vraiment. Sable de maçon c'est bon pour rigoler.

Si t'es bouteille son peinte en époxie ou équivalent, tu peut te gratter un moment. La il faut du débit et surtout un media plus méchant que le corridon
 
M
moissan
Compagnon
13 Mar 2012
11 794
FR-16 angouleme
Re: un compresseur avec moteur congélo et bouteilles de gaz

phil33480 a dit:
le compresseur est un compair luchard de 100 l. - 3 ch.- 14 m3/h-
la sableuse est le modèle SBC 20 sur la pièce jointe
Apparemment le compresseur fournit 223 l./min., alors que la sableuse demande 710 l./min.[attachment=0]Sableuse0001.pdf[/attachment]
tu donne toi meme la reponse 223/710 = 1/3,2

donc tu ne peux sabler que 1/3 du temps , et sinon attendre que ça se gonfle

mettre des reservoir supplementaire rendra le temps de sablage possible un peu plus long mais le temps de gonflage plus long aussi , donc ne change rien a la proportion de temps utile

a moins que tu utilise comme reservoir une cuve de propane de 2m3 : la tu poura sabler quelque heures , et le compressuer tournera la nuit entiere pour recharger ...
 
M
metalux
Compagnon
11 Jan 2009
5 267
nord
Re: un compresseur avec moteur congélo et bouteilles de gaz

le sablage est destiné a faire sauter la peinture sur devinez quoi ??? ...... des bouteilles de gaz :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:, (mon taff est la découpe et la transformation de ces contenants
est ce toi qui découpe des bouteilles avec une machine faite maison avec une disqueuse et dont la vidéo est sur youtube ?

faire sauter une peinture époxy va te demander non seulement beaucoup de puissance, mais aussi en quantité d'abrasif
il est illusoire de faire ca avec un banal compresseur vendu en gsb , c'est tout juste bon pour qq pièces de temps en temps .


perso j'utilise des disque de décapage a fils, mais pas n'importe lesquels!! a fils torsadés (les plus agressifs ).
et pas avec n'importe qu'elle machine!! montés sur disqueuse d'une puissance mini de 2000w car ca réclame énormément de puissance au risque de cramer ta machine (vécu ..).
c'est d'une efficacité redoutable pour les peintures "qui tiennent " , j'ai d'ailleurs décaper mes bâtis de machines avec , mais ca ne vas pas dans les coins il est vrai :?: :???:

lunettes et gants obligatoires :!:

disque.jpg
 
SkippyLeChat
SkippyLeChat
Compagnon
20 Août 2011
1 010
Nantes
Re: un compresseur avec moteur congélo et bouteilles de gaz

Bonjour,

Voilà une solution efficace pour le décapage de peinture rétive :
100_1583.JPG


Le problème c'est qu'il faut un gros compresseur derrière... Minimum 100L 3CV
 
P
phil33480
Nouveau
30 Oct 2012
24
  • Auteur de la discussion
  • #25
Re: un compresseur avec moteur congélo et bouteilles de gaz

Bonjour à tous et un grand merci pour toutes vos réponses !!!
Ptilou : tu me parles d'électrolyse ... comme dit plus haut, mes essais ce sont conclus par seulement la disparition de la rouille, as-tu une solution avec l'électrolyse, pour la peinture qui est plus que tenace, comme le suggère "durdetrouverunpseudo" peut-être epoxy ou autres ... ?
Moissan : la règle de calcul est tellement simple que je ne l'avais pas appliqué ... (les bancs de l'école sont loin pour moi :wink: )
Metalux, j'ai vu cette vidéo, sur Youtube, du gars qui a fait un appareil pour découper les bouteilles de gaz, mais moi je les découpe au découpeur plasma, ce qui me permets de pratiquer des courbes et autres formes bizarroïdes :wink:
SkippyLeChat : je connais cet outil mais j'en ai oublié le nom ... peux-tu s'il te plait me le rappeler ?
 
jajalv
jajalv
Administrateur
22 Août 2007
11 824
Rhône-Alpes-Auvergne
Re: un compresseur avec moteur congélo et bouteilles de gaz

Dérouilleur décapeur pneumatique à aiguilles.

A+

jajalv
 
P
phil33480
Nouveau
30 Oct 2012
24
  • Auteur de la discussion
  • #27
Re: un compresseur avec moteur congélo et bouteilles de gaz

ok, c'est du tac au tac !!! mieux que Julien Lepers :lol: :lol: :lol: :lol:
Merci
 
mwm
mwm
Compagnon
22 Mar 2014
3 376
FR 63630
Re: un compresseur avec moteur congélo et bouteilles de gaz

les compresseurs de frigo peuvent monter vers 14 bars, c'est connu.... :!:
Le débit est faible, c'est certain , mais les qualités à retenir sont le silence et aucune maintenance,,,, :supz:
J'emploie ce type de compresseur pour ma perfo automatique de carton perforés pour les orgues de barbarie, oui ! il faut anticiper pour remplir, souvent 15 minutes!!! et bien souvent une seule soupape de sécurité suffit pendant les pauses, pour ne pas arrêter le compresseur... :rolleyes:
Le réservoir, c'est une bouteille de propane de 35 Kg , vidée et rincée à l'eau jusqu'à ras du goulot, éviter de souder sur la bouteille, un peu plus léger , les réservoirs GPL de voiture de 60 litres même traitement, plus léger et avantage suprême il y a un clapet anti retour sur le remplissage !!!! :smt002
Cela ne convient pas pour sabler, on est bien d'accord, mais pour un emploi silencieux pour souffler une pièce, faire fonctionner un vérin en 63 mm et une course de 20 mm c'est ce qu'il faut s'il y a des personnes qui aiment ce genre d'application !!! :smt002
l'équipement /un mano détendeur, et une sortie avant le manodétendeur, un filtre déshuileur - sécheur... un châssis et des roulettes, j'ai pas trouvé mieux... :smt002 :smt002
ce qui n'est pas mal non plus ce sont des lignes qui restent fixes et alimentées sur demande par échange des embouts, une ligne près du portail pour gonfler un pneu, une autre près des machines , banc , etc!!! en Tricoclair de 8mm placés dans les endroits où elles ne gênent pas , quelques rilsans, et tout va bien...
Il reste alors à avoir une rallonge en spiralé ou à enrouleur qui se déplace suivant l'utilisation!!! :smt002 :smt002 :smt002 :smt002
 
ptilou_007
ptilou_007
Apprenti
25 Mar 2013
231
Val d'Oise
Re: un compresseur avec moteur congélo et bouteilles de gaz

slt,

phil33480 a dit:
salut ptilou_007 et merci pour ta réponse,
j'ai essayé l'électrolyse, mais ça a fait sauter seulement la rouille !!! :cry: :cry: :cry:, où alors il y a une astuce que encore une fois je n'ai pas saisi :o
Sablage au Karcher ...
Plus de courant pour l'électrolyse !

ptilou
 
D
duredetrouverunpseudo
Compagnon
15 Jan 2008
3 188
Re: un compresseur avec moteur congélo et bouteilles de gaz

Si c'est une époxie le decapex n'y fera rien.

Le dissolvant qui marche la dessus est une belle saloperie.

Le Sablage au karcher non plus

Par expérience quand j'ai un cadre de moto en époxie à décaper, je l'emmène chez un sableur pro. Il decape à la grenaille pour arriver à attaquer se type de revêtements.

A un moment il faut se rendre à l'évidence.
 
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