Travailler l'inox, conception filtre.

[bansai]

Bonjour.
en fait ce qui me fait peur c'est la découpe du tambour surtout, c'est plein de petit carré alors le faire par une société ... de plus j'avais la possiblité de l'avoir gratuitement mon tambour, mais j'ai fais le c**
du coup je crois que je vais tout faire faire par une société moi ...
le problème c'est que j'ai eu plusieurs lien, etc. quelque chose qui aurai été bien c'est de passer par des société ou des artisans qui ne font qu'un seule travail. l'un me fourni l'inox découper, l'autre me le plie et le soude ,etc etc.
j'ai l'impression que ça reviendrai moins cher.

par exemple ici , il ne font que l'inox et la soudure etc etc,
ca pourrai revenir moins cher non ?
http://www.chaudronnerie-inox.com/

 

[erolhc]

Bonjour ;

A mon avis, si tu veux absolument de l'inox (et lequel d'ailleurs ?) et vue tes possibilités, le plus simple c'est de donner tes plans à un chaudronnier et te réserver, pour le plaisir , quelques trous à faire.
Tu vas voir un plombier qui travaille pour l'industrie du coin il y a de grande chance qu'il fasse ce genre de boulot mais de toute façon comme déjà dit cela va te revenir plus cher qu'un tout fais du commerce

 

[bansai]

Oui, je trouve que c'est un très bonne idée car un chaudronnier est spécialiser la dedans enfin pour le liens que j'ai mis

pour l'inox lequel;
le 304
le 304L
le 316
le 316L
pour moi ca sera du 316,
mais le L j'ai pas compris

 

[erolhc]

Du 316 ? Elle sont radioactives tes carpes (elle viennent de Fukushima) et elles vivent dans l'acide chlorhydrique ? parce que je vois pas trop pourquoi autre chose qu'un inox bas de gamme

Le L c'est pour indiquer un bas taux de carbone (meilleure résistance chimique car le carbone est avide de chrome)

 

[bansai]

Ben en hiver on conseille de mettre du sel dans le bassin, et le sel c'est un peut corrosif non ?
enfin j'ai toujours eu référence a l'inox 316 quand j'en discutais sur des forum.
d'après toi du 304 suffit ?

 

[erolhc]

En milieu marin (eau de mer) on met du 316 effectivement pour la résistance à la corrosion

 

[bansai]

donc 316 est préférable.
Le L change quelque chose quand-a la solidité ?

 

[erolhc]

Le L sera encore meilleur vis à vis de la corrosion : moins de carbone donc moins de Chrome piégé par le carbone (carbure de chrome) et comme le chrome est là pour la résistance à la corrosion ... (comme le Molybdène du 316L) par contre cela doit se souder moins facilement (à confirmer par un soudeur)
Sinon il y a aussi le 316Ti passivé à l'acide nitrique concentré non je plaisante

 

[bansai]

Ok, merci

une question par rapport au nickel
j'ai vu des crémaillère nickelée, ca veut dire que ca résiste à la corrosion ou pas ? enfin ça s'oxyde ou pas ?

 

[erolhc]

Le nickel, en lui même va résister à ton milieu mais comme c'est un plaquage à la moindre blessure, la corrosion va attaquer le support et se propager sous le nickel

 

[bansai]

ah ouais donc il me les faut en inox

 

[louloute30]

Voilà de la crémaillière en inox par ex...
De ce que j'ai pu voir sur internet, hpc reste assez cher, mais un produit comme tu souhaites est aussi assez difficile à trouver ailleurs...
http://shop.hpceurope.com/fr/produit.as ... 3%A9cision

Ca donne bien aussi une idée du prix d'usinage de l'inox...
Quand on voit à coté, qu'en acier, elles sont à environ 30€ / 2mètres

A quoi te sers de la crémaillière? pourquoi ne pas prendre de la chaine en inox (à 30-40€ / mètres) avec des pignons prévus pour milieu agressif (env 10-15€)

 

[erolhc]

Les bateaux sont en ferraille pas en inox hein ? C'est l''accastillage (visserie etc ...j'avais même un collègue qui piquait la visserie titane de l'usine pour son bateau ) qui est en inox parce que les embruns sont salés, sèchent et cela concentre le sel. Tes carpes vivent pas dans de la saumure non plus
Va voir en bord de mer si les équipements sont inox, alors ta crémaillère tu peux bien la prendre en ferraille quitte à la changer dans 10 ans

 

[bansai]

Voilà de la crémaillière en inox par ex...
De ce que j'ai pu voir sur internet, hpc reste assez cher, mais un produit comme tu souhaites est aussi assez difficile à trouver ailleurs...
http://shop.hpceurope.com/fr/produit.as ... 3%A9cision

Ca donne bien aussi une idée du prix d'usinage de l'inox...
Quand on voit à coté, qu'en acier, elles sont à environ 30€ / 2mètres

A quoi te sers de la crémaillière? pourquoi ne pas prendre de la chaine en inox (à 30-40€ / mètres) avec des pignons prévus pour milieu agressif (env 10-15€)

la crémaillère que j'ai vu ressemblait pas vraiment a ça disons plus que je cherche des collier de serrage en inox de grande dimension et la crémaillère que j'ai vu ressemblait a un collier de serrage


c'est pour fixer la toile 60 micron sur mon tambour, et pour l'entrainement du tambour, je vais évité les engrenage/poulie et courroie, je vais mettre le motoréducteur sous le niveau de l'eau, donc l'axe de celui-ci deviendra l'axe du tambour. et vais utiliser le système des bateau , avec un joint dynamique ou quelque chose comme ça

 

[erolhc]

Une crémaillère en cercle ? c'est un pignon non ? C'est ce qui fait tourner ton tambour ?

c'est pour fixer la toile 60 micron sur mon tambour, et pour l'entrainement du tambour, je vais évité les engrenage/poulie et courroie, je vais mettre le motoréducteur sous le niveau de l'eau, donc l'axe de celui-ci deviendra l'axe du tambour. et vais utiliser le système des bateau , avec un joint dynamique ou quelque chose comme ça

Tu as raison ! pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué

 

[bansai]

Une crémaillère en cercle ? c'est un pignon non ? C'est ce qui fait tourner ton tambour ?

la crémaillère que j'ai vu dans le catalogue du brico ressemble très fort a un collier de serrage, autant pour moi

 

[bansai]

J'ai trouver pour les collier de serrage : http://www.sodifluid.com/doc/catalogue- ... ifluid.pdf
je vais demander le prix de 2 article différent
et je prendrai le moins cher

 

[louloute30]

Mettre le moteur en dessous du niveau d'eau implique alors de créer une parfaite étanchéité; Perso, je serai pour mettre de la chaîne en inox, avec un pignon tendeur (dérailleur arrière de vélo par exemple), vu que le moteur tournera tjrs dans le même sens.

En fait, je me demande aussi s'il y a lieu de faire un "beau" design, comme plier la tôle..., Si tu veux gagner de l'argent, Une grosse cuve en inox (cuve classique, "facile" à fabriquer ou acheter tout fait) ne serait-elle pas suffisante? ensuite rajouter un tambour (Je ne sais pas vraiment comment il doit être mais, peut être un tambour de machine à laver, ou tout du moins, le mécanisme (roulement...))

Coté récup, il y a toujours à y gagner. Bien sur si tu veux la copie conforme du modèle sur les photos, le moins cher sera encore de l'acheter toute faite...

Il y a bien encore l'idée des "panneau sandwich" qui impliquerai d'utiliser de la tôle inox plus fine et gagner en matière première, et plaque derrière une tôle acier, ou un panneau de MDF, ou de la mousse d'isolation...

 

[bansai]

ben j'aimerai justement éviter la récup si un jour je le reproduit
et copie conforme non, mais j'avou que la forme me plais bien

 

[bansai]

et pour l'étanchéité, il y a bien le système utiliser sur les axe des hélice des bateau

 

[erolhc]

Et si tu mettais tes carpes dans le filtre pour le faire tourner ?

 

[bansai]

pour l'inox soit je l'achète directement découper et souder et pour les trou je les fait moi même avec une une mèche pour inox et une scie a cloche
ou alors je demande tout les morceau découper et j'assemble en belgique, et c'est plus facile a transporté

 

[louloute30]

[offtopic]Dans le temps, les femmes tournaient le tambour des machines à laver, et un jour l'une d'elle a sans doute découvert le moteur, Depuis, elle trouve cela difficile d'amener le linge dedans...[/offtopic]

Tout ça pour dire que les carpes, ou la femme peut parfaitement remplacer le role du moteur, crois moi, à partir de ce concept, il est possible que tu multiplies les ventes (si elles sont financés par les hommes )

 

[erolhc]

Pour 0.46m² de surface filtrante maxi suivant les dimension de ton tambour, à 60µ tu n'aura pas de mal à avoir un débit de 40m3 ? Ou alors ton eau est hyper clean et/ou tu travailles sous pression

 

[bansai]

le tambour peut surement passer 40 m3 mais j'y compte pas, avec 3 entrée en 110 je fais passer maximum 36 m3. et encore avec des coudes on a une perte de débit. et je travaillerai en gravitaire donc nettement moins de débit dans les canalisations que sous pression.

 

[bansai]

mmbonsoir,
j'hésite encore entre le polyester et l'inox.
je me dis, commencer a le faire en polyester, ça me reviendra moins cher et puis je le refais en inox mais je dois le vendre alors ...

 

[louloute30]

Ce qui pourra intéresser le client, c'est le rapport solidité/prix.

J'ai un filtre à piscine, PVC ou résine je crois, (les gros filtres bleu classiques) et depuis 15 ans, jamais eu de pb, d'ailleurs, je l'ai démonte récemment, et il n’apparaît aucune trace d'usure. Pour autant, Il est soumis à qq contrainte (chlore, calcaire, sable filtrant...) En milieu aquatique (poissons), j'imagine que c'est plus doux...

 

[bansai]

Oui, c'est exactement cela, l'idée c'est que si je vend, pour l'instant j'habite chez mes parents et donc je peux les faire pas cher du tout, et le polyester plus facile a faire moi même.
mais pour vendre, il faut les tester, et a coté de sa il faut n° tvc etc etc

 

[louloute30]

Entre la création du concept, et la revente, il y a tjrs du chemin à faire; On ne peut s'improviser vendeur d'un objet qu'on ne détient; Il faut faire les choses dans l'ordre... Recherche, Plans, recherche de matériaux, de fournisseurs, ensuite création du prototype, puis test (à forte dose, comme ça tu connais les limites de ton truc) et seulement et enfin, création de la société (ou EURL... mieux vaut le faire après les essais, comme ça ben, t'auras pas de frais inutile si ça ne fonctionne pas) puis multiplication, marketing (recherche de clients) et vente...
C'est rare qu'un projet de ce type ne mette pas au moins un an avant d'être vendu ... Y a pas un truc plus simple que tu pourrais faire et revendre ? par ex, un LM3915 à moins de 3€ (Ca, ça pourrait me servir...) ou encore un encodeur incrémental à moins de 100€ (ça nous aussi servirait pour les CN à servo-moteurs), ou encore hum,,,... à toi de trouver...

Bonne chance dans ton projet...

 

[bansai]

Entre la création du concept, et la revente, il y a tjrs du chemin à faire; On ne peut s'improviser vendeur d'un objet qu'on ne détient; Il faut faire les choses dans l'ordre... Recherche, Plans, recherche de matériaux, de fournisseurs, ensuite création du prototype, puis test (à forte dose, comme ça tu connais les limites de ton truc) et seulement et enfin, création de la société (ou EURL... mieux vaut le faire après les essais, comme ça ben, t'auras pas de frais inutile si ça ne fonctionne pas) puis multiplication, marketing (recherche de clients) et vente...
C'est rare qu'un projet de ce type ne mette pas au moins un an avant d'être vendu ... Y a pas un truc plus simple que tu pourrais faire et revendre ? par ex, un LM3915 à moins de 3€ (Ca, ça pourrait me servir...) ou encore un encodeur incrémental à moins de 100€ (ça nous aussi servirait pour les CN à servo-moteurs), ou encore hum,,,... à toi de trouver...

Bonne chance dans ton projet...

et bien on va dire que je suis douer dans ce que j'aime bien
un LM3915 comme tu dis, c'est surement réalisable, mais bon faut savoir ce que , en faire des plan, et si c'est une pièce ridicule qui s'achète tout fais 10 fois moins cher que si le fessais , ben ca ne va pas. exemple mon filtre pour nettoyer la toile, il me faut des buses, et bien je vais sur internet, je trouve une marque , et j'en commande, je peux pas les fabriquer
après mon projet, si je le fais en matière facile a faire moi même, rien m'empeche d'en refaire un ou 2 pour un ami ou quoi pour pas trop cher, limite le prix du filtre + un petit benef, après se faire une marque, une société, c'est vrai qu'il y a du chemin a faire