tranformation 380-220 v sur colchester triumph 2000

EMI52
Nouveau
7 Octobre 2019
8
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour
je viens d'acheter un colchester , j'ai besoin de l'utiliser au plus vite et ne peut attendre qu'edf m'installe le tri. Quelqu'un aurait il une idee de la transfo a realiser? ( j'exclu par avance les condos sur le moteur vu sa puissance de 7,5kw ca ne passera pas avec mon disjoncteur a 6kva )
merci d'avance pour vos contributions
 
midodiy
Compagnon
24 Septembre 2009
6 156
Reims
Sans parler de mono ou de tri, tu as un tour moteur 7,5kw et tu veux l'alimenter avec un abonnement 6kw. C'est pas possible, ça va disjoncter...meme si tu avais un abonnement tri 6kw!
Il existe une solution, tu laisses le moteur du tour branché en 380 et tu l'alimentes en 220V tri. Le moteur sera moins puissant et il va consommer moins.
Pour faire du tri 220V avec du mono, tu as le choix du variateur ou du moteur pilote.
 
cf63
Compagnon
13 Juillet 2008
1 816
Clermont Ferrand
Bonjour

Comme la plupart des machines outils, la puissance max ( ici: 7,5 kw ou 10 cv ) n'est pas nécessaire en permanence.
Une pointe de courant au démarrage , mais ensuite en régime établi, il est rare que l 'on prenne des passes de 10 mm (comme amateur)
Peut être que 3 cv suffisent , le reste est de la réserve.

Votre contrat est sûrement un 6 kva et non pas un 6 kw, il doit permettre le démarrage et des usinages avec des passes faibles à raisonnables sachant que la puissance consommée est en plus de l 'usinage : des frottements (pignons de boite , paliers , engrenages des avances , transmissions des mouvements au chariots)
La condition de base est que lors de cet essai: aucun autre récepteur soit en service.
Par la suite , une augmentation de contrat serait le mieux.
Cldt, cf63.
 
Rom'
Compagnon
26 Octobre 2011
1 385
Oui enfin... Avec une bête 16A mono, je peux prendre des passes de 4 au rayon dans de 42CD4 sur mon "petit" tour... ( 4Kw sur VFD ... ) :whistle:

Donc même si tour plus gros et plus de "pertes", avec un vfd pour démarrer tranquille, avant de tomber le 6kva sur une passe, il va falloir faire du bon copeau...
 
Vilozorro
Ouvrier
21 Mai 2018
408
( j'exclu par avance les condos sur le moteur vu sa puissance de 7,5kw ca ne passera pas avec mon disjoncteur a 6kva )
Mais si, sans problème, pourquoi cela consommerait plus avec des condos ?
Si le tri obtenu est bien équilibré, la conso est normale.

Je ne sais pas quel est ton moteur mais disons qu'il a un courant nominal de 27A en 220 (ça doit être à peu près ça sur un 7,5 kW).
En triangle, tu mets ça comme condos :
- 160 µf entre phase et pseudo-phase
- 80 µf entre pseudo-phase et neutre
- 160 µf entre phase et neutre
Avec ça, à vide ça pompera dans les 3 ou 4 ampères, pas plus.
Et il ne bronchera pas tant que tu ne prends pas des passes énormes

Et si tu veux vraiment moins de puissance, tu le laisses câblé en étoile. Il ne consommera plus que 3 kw environ et nécessitera moins de condos.


Pour faire du tri 220V avec du mono, tu as le choix du variateur ou du moteur pilote.
Même pas besoin de moteur pilote avec une telle puissance : en fonctionnement c'est la puissance non utilisée qui joue le rôle de pilote.
Faut juste qu'il arrive à démarrer... Mais j'ai 3 moteurs sur 4 qui arrivent à démarrer sur condos, donc ça se tente.
Et dans le cas contraire : ajouter un condo de démarrage (ou bien un petit moteur pilote "de démarrage" de 1 kW, ça marche aussi)
 
Dernière édition:
jetpack2013
Compagnon
27 Juin 2013
3 048
mg-401majunga
7,5 kw sur condensateurs hmmm j'y crois pas mais bon
d'apres gerard labobine c'est pas jouable au dessus de 2,5 kw en tout cas c'est ce que moi j'ai constaté , ca marche un temp et puis ça deviens erratique et au final rebobinage quasi sur tous les moteurs de plus de 3 kw que j'ai monté en condos pourquoi j'en sais rien
prudence donc ou demander conseil a gerard
 
Vilozorro
Ouvrier
21 Mai 2018
408
En montage avec 1 seul condo peut-être...
Le tableau de Labobine donne des valeurs très élevées, c'est peut-être nécessaire pour tourner avec 1 seul condo (?) mais ça doit créer des surtensions. D'où sans doute le problème dont tu parles : le bobinage doit griller à petit feu

Mais en ajoutant un condo de balance, et avec des valeurs adéquates pour avoir un tri équilibré à vide, il n'y a pas de problème.

Mon moteur pilote fait 4 kW.
Côté machines, j'en ai une de 4,5 kW, et une autre de 3,5 kW avec un cos phi pourri (courant nom.=22A)
Elles démarrent mieux avec pilote c'est sûr, mais elles peuvent tourner sur les condos seuls sans problème.
Pas de bruit, pas de chauffe, tensions nickel... Tout est normal

Pour moi, la limite de puissance compatible avec des condos c'est une légende, ou alors c'est qu'on n'a pas les bonnes valeurs.
 
vwseb
Apprenti
13 Avril 2019
194
Le problème du Condo c’est qu’il déséquilibre la tension entre les enroulements. Il faut trouver la bonne valeur de capa entre avoir assez de couple et ne pas trop déséquilibrer sous peine de griller un enroulement.
Donc si Condo pense à bien mesurer la tension des 3 phases.
 
Vilozorro
Ouvrier
21 Mai 2018
408
Le problème du Condo c’est qu’il déséquilibre la tension entre les enroulements. Il faut trouver la bonne valeur de capa entre avoir assez de couple et ne pas trop déséquilibrer sous peine de griller un enroulement.
Valable pour un montage à 1 seul condo là aussi, mais il faut oublier ça avec un moteur puissant ou un usage un peu touchy, genre démarrage en charge etc...
Et même sur des plus petits, ça va pour dépanner mais c'est naze, on sait qu'ajouter un condo de balance arrange les choses, je ne vois pas pourquoi s'en priver, on n'est pas à 1 soudure près. Ce n'est même pas une question de quantité de condos, puisqu'a priori il y a besoin de moins de µf cumulés en Run+Balance qu'en Run seul !
Avec Run+Balance on arrive à ça... Avec un Run seul c'est purement impossible

Tensions.jpg


Bon, je file et je laisse l'ami EMI se faire son propre avis sur les différentes solutions, je ne veux pas sombrer dans le prosélytisme du condo :mrgreen:
 
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