Tour "Louis Besse Paris"

  • Auteur de la discussion Novix
  • Date de début
N
Novix
Apprenti
31 Jan 2012
63
Allonnes 72
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonsoir,
Je suis informaticien retraité depuis peu d'une entreprise de fabrication de matériels agricoles.
Je travaille surtout le bois avec une combinée Dugué (30 ans) et une scie à ruban Pesant (30 ans).
Jusqu'à maintenant le travail des métaux se limitait au sciage, au perçage et au soudage.
Ayant eu besoin l'année dernière de pièces tournées pour réparer des matériels agricoles appartenant à un de mes fils, j'ai vu assez vite la nécessité de devenir un peu autonome en la matière.
Je viens de m'inscrire sur ce forum après des mois de consultations régulières dans le but d'avoir des renseignements sur les anciens tours et ne pas faire une grosse bourde en achetant n'importe quoi.
Ce forum m'a permis de constater qu'il y avait de sacrés compétences chez les amateurs.

Je suis actuellement à la recherche d'un tour ancien (mais pas trop) dont la marque et le modèle soit déjà connu de membres dans le but d'éviter une galère dès le départ.
J'ai trouvé une annonce pour un tour "Louis Besse Paris" dont je vous joins la photo... si l'un d'entre vous pouvait me dire s'il connaît ce modèle car je n'ai rien trouvé sur Internet.
Merci d'avance.
Novix

100_0580.JPG
 
K
KY260
Compagnon
17 Août 2008
6 629
89
c'est un tour à banc plat des années 20/30.
malheureusement, ou heureusement, à cet epoque, une fonderie pouvait etre vendues sous diverses noms.
par contre, ce tour ancien est quand meme assez moderne, il y a une boite d'avance ou de filetage.
comme pour toutes les machines anciennes, compte avant tout l'etat des glissieres et de la broche.
si c'est dans un etat correct, que les pignons sont bons, c'est en general une affaire à etudier.
apres intervient le prix.
Pour ce tour, si on vous en propose 1500€, c'est hors de propos.
si par contre, on vous le propose à 50€, c'est une affaire à etudier de tres pres.

Sinon, Louis Besse est surement un revendeur.
 
N
Novix
Apprenti
31 Jan 2012
63
Allonnes 72
  • Auteur de la discussion
  • #3
Bonsoir,

Ce tour est à vendre 680€ mais pour l'instant je ne sais pas si c'est HT ou TTC.
Je vais essayer d'aller le voir pour vérifier la machine en suivant la procédure que j'avais trouvé sur ce forum.
Merci pour votre réponse.

Novix
 
jms
jms
Modérateur
15 Mai 2009
8 988
22 et 81
Bonsoir et bienvenue sur usinages.com 8-)

Novix a dit:
Je suis actuellement à la recherche d'un tour ancien (mais pas trop) dont la marque et le modèle soit déjà connu de membres dans le but d'éviter une galère dès le départ.
bon, ben alors mauvaise pioche avec ce tour :mrgreen: :wink:
Novix a dit:
J'ai trouvé une annonce pour un tour "Louis Besse Paris" dont je vous joins la photo... si l'un d'entre vous pouvait me dire s'il connaît ce modèle car je n'ai rien trouvé sur Internet.
ce serait bien de nous donner une évaluation de votre budget, ainsi on pourrait orienter vos recherches :wink:
 
N
Novix
Apprenti
31 Jan 2012
63
Allonnes 72
  • Auteur de la discussion
  • #5
De 500 à 1000€ avec outillage.
 
JLuc69
JLuc69
Compagnon
19 Juin 2008
1 382
Genas (69)
Attention au fait que la plupart des machines fonctionnent en 380V
 
K
KY260
Compagnon
17 Août 2008
6 629
89
avec ou sans filetage, et quelle dimensions?(entrepointe, diametre usinable, poids et tension de service).
car avec 500 à 1000€, il est tout à fait possible de trouver bien plus recent.
 
N
Novix
Apprenti
31 Jan 2012
63
Allonnes 72
  • Auteur de la discussion
  • #8
Filetage: oui
EP: 600 mini.
DU: 250 mini.
Poids: 1,5T maxi à cause du transport.
Tension: 380V
Dimensions totales: pas de contrainte dans l'atelier.
 
roland88
roland88
Compagnon
9 Juil 2009
2 423
Seine et Marne
Bonsoir novix,
la broche de ce tour est montée sur paliers bronze......a éviter a tout prix.........
cordiales salutations.
 
N
Novix
Apprenti
31 Jan 2012
63
Allonnes 72
  • Auteur de la discussion
  • #10
Bonsoir Roland88,
Merci pour ce conseil mais (étant novice) quel est le problème avec les paliers en bronze ?
Cordialement.
Novix
 
K
KY260
Compagnon
17 Août 2008
6 629
89
Dernière édition par un modérateur:
N
Novix
Apprenti
31 Jan 2012
63
Allonnes 72
  • Auteur de la discussion
  • #13
Bonsoir KY260,
J'aurais du créer le code utilisateur Novix72... j'habite dans la périphérie proche du Mans.
Je n'ai pas trouvér cette annonce car mes alertes sur LBC se font sur l'expression "Tour àmétaux".
Merci de me l'avoir signalée.
Cordialement.
Novix.
 
N
Novix
Apprenti
31 Jan 2012
63
Allonnes 72
  • Auteur de la discussion
  • #14
Bonsoir KY260,
J'aurais du créer le code utilisateur Novix72... j'habite dans la périphérie proche du Mans.
Je n'ai pas trouvér cette annonce car mes alertes sur LBC se font sur l'expression "Tour àmétaux".
Merci à CHTI59 de me l'avoir signalée.[/color]
Cordialement.
Novix.
 
geanphy
geanphy
Compagnon
3 Oct 2009
1 567
seine et marne sud
si je puis me permettre, il doit être peu ou prou au prix de la ferraille à 680 euros !
 
jms
jms
Modérateur
15 Mai 2009
8 988
22 et 81
Novix a dit:
Bonsoir KY260,
J'aurais du créer le code utilisateur Novix72... j'habite dans la périphérie proche du Mans.
Je n'ai pas trouvér cette annonce car mes alertes sur LBC se font sur l'expression "Tour àmétaux".
Merci à CHTI59 de me l'avoir signalée.[/color]
Cordialement.
Novix.
l'écriture en vert ou rouge est réservée aux modos et admins :wink:
 
N
Novix
Apprenti
31 Jan 2012
63
Allonnes 72
  • Auteur de la discussion
  • #17
Désolé je n'avais vu que pour le vert.
 
roland88
roland88
Compagnon
9 Juil 2009
2 423
Seine et Marne
Bonjour novix,
les paliers bronze limitent la vitesse de rotation de la broche....
L'usure se traduit souvent par une ovalisation des bagues, et donc l'apparition d'un jeu trés néfaste de la broche.....d'ou manque de précision entre autres.
leurs remplacements est trés délicat.....
Contrairement a un roulement qui se remplace, ces bagues inéxistantes dans le commerce doivent etre refaites par un tourneur...
Le règlage du jeu entre bagues et arbre de broche est encore une autre histoire........
Donc a éviter a tout prix.......
Cordiales salutations.
 
N
Novix
Apprenti
31 Jan 2012
63
Allonnes 72
  • Auteur de la discussion
  • #19
Bonjour Roland88,
Merci pour ces précisions.
Cordialement.
Novix
 
the_bodyguard1
the_bodyguard1
Compagnon
25 Déc 2010
5 822
belgique (namur)
Bonsoir, je ne suis pas vraiment de l'avis de Roland car malgré l'âge de certaines machines (la mienne y comprise), elles sont encore capable de faire de la précision avec de bons réglages et du doigté!!! Le fait qu'elles soient sur bague en bronze limite la vitesse de rotation mais n'en fait pas une mauvaise machine pour autant..........
 
T
tartempion
Ouvrier
6 Mai 2010
281
andernos 33
Je n’adhère pas aux propos de Roland ,non plus

si on raisonne en valeur relative:
à prix égal,favoriser une broche sur roulements (si ça se trouve,c'est toute la géométrie du tour qui merde)
ceci dit,il ne serait pas normal de trouver ces tours à prix égal

en valeur absolue:
quand il n'y avait rien d'autre,ça marchait très bien
ne pas oublier qu'il n'y a pas si longtemps (bon,d'accord),on roulait avec des tacots dont les paliers moteurs étaient régulés

pour ma part,j'ai succombé aux charmes d'un Ernault contemporain de la grande guerre (banc plat et broche sur palier) et pour m'initier aux joies du tournage,c'est déjà bien assez
ça me limite peut être à certaines matières premières pas trop dures et alors?
je ne suis pas tourneur de métier et si un jour par cas,je trouve ses limites,je serai toujours à même de chercher autre chose et là,l'occasion fera le larron,mais au moins,je saurai ce que je cherche et pourquoi je le cherche
 
N
Novix
Apprenti
31 Jan 2012
63
Allonnes 72
  • Auteur de la discussion
  • #22
Bonsoir,

Merci pour les infos sur les paliers 'bronze'... chaque remarque me parait pertinente en fonction de l'utilisation qu'on en fait.

Je vais voir, mardi prochain, un De Vallière H140 : est-ce qu'il existe quelque part une liste exhaustive des points à vérifier ?

Cordialement.

Novix
 
the_bodyguard1
the_bodyguard1
Compagnon
25 Déc 2010
5 822
belgique (namur)
Les points principaux qui reviennent le plus sont souvent, jeux dans la broche (avec un bon coup de main on peut déjà se faire une idée), vérification usure du banc (faire voyager le chariot longitudinal de gauche à droite et voir si il y a des points dur, souvent plus dur à l'extrémité droite du banc), usure du même chariot de haut en bas, vérification du chariot transversal (idem que longitudinal), vérifier le jeu du fourreau de poupée mobile. Pour un tour à boîte de vitesses, vérifier qu'elles passent toute et qu'il n'y a pas de bruit anormal.
Si j'ai oublié quelque chose (et c'est probable), d'autres pourront compléter.

Pour ce qui est des paliers bronze, certains arrivent encore à une précision de l'ordre du centième avec des tour datant du début 1900 donc rien n'est impossible et ils sont bien souvent à des prix plus abordable que du plus récent et la mécanique est bien plus simple donc plus facilement réparable.
 
N
Novix
Apprenti
31 Jan 2012
63
Allonnes 72
  • Auteur de la discussion
  • #24
Bonjour The_Bodyguard1,
Merci pour ta réponse
Cordialement
Novix
 
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