tarauder avec une fraiseuse ?

[Djeff]

Bonjour à tous,

Débutant en fraisage avec une petite fraiseuse "tout manuel", je commence à "m'enhardir" (grâce au forum notamment) et à me poser de nouvelles questions ...
Notamment, comment tarauder à la fraiseuse ?
Ou plus précisément, comment déterminer à quelle vitesse "descendre" dans le trou ?
Merci pour vos conseils
JF

 

[Geoff87]

Ben, tu dois calculer ton avance par rapport à ta vitesse de rotation et le pas de ton taraud. Mais franchement, à part pour des tarauds énormes, c'est se faire chier pour pas grand chose.

 

[Yakovlev55]

Bonjour, normalement pour tarauder avec une fraiseuse il faut une tête à tarauder, et tourner à une vitesse relativement faible. Maintenant si la fraiseuse à une marche arrière, et une broche sensitive on peut toujours, tarauder directement et revenir en arrière en ayant anticipé l’arrêt si la broche n'est pas freinée. C'est un peu risqué car il n'y à pas de réglage de couple ni de centrage automatique, et que les petits tarauds n'aiment pas trop ça, mai avec un peu de pratique on y arrive. Ce qui est toujours faisable pour engager le taraud bien dans l'axe, c'est de commencer un taraudage et l'arrêter rapidement, puis de dégager l'ensemble et finir le taraudage à la main, c'est un peu à l'arrache, mais ça marche.
Cordialement
Martin

 

[Dodore]

Bonjour
Le sujet a été légèrement abordé ici
https://www.usinages.com/threads/utilite-marche-arriere-sur-fraiseuse-a-table-montante.90509/
Il faudrait qui tu précise si c'est une CN une machine tradi, avec ou sans tete de perçage, et egalement de l'outillage que tu dispose

 

[chris.j3]

Bonjour,

J'ai une fraiseuse chinoise type 45
J'ai mis un variateur de fréquence.
Je met la vitesse très basse, et quand le taraud engage, il fait descendre la broche et ( donc fait tourner la manivelle) avant la fin du taraudage, je baisse la vitesse presque au mini et je remonte en marche arrière .

Par contre pour les taraud en dessous de 5 je suis obligé d’accompagner la broche avec la manivelle car le taraud de 5 est trop fin pour "entrainer la broche et manivelle) et casserai le taraud).

Depuis je ne taraude plus que comme ca.
Mais c'est vrai qu un variateur simplifie beaucoup je doit me mettre a 50tr/ min environ


sinon met toi a la vitesse mini et ... la main sur l arrêt d urgence en fin de taraudage .

bonne journée

 

[R.2087]

salut à tous !!!

mise à part une chiée de trous à tarauder, je ne vois pas trop l’intérêt que vous avez à vouloir tarauder avec une fraiseuse ...
surtout si c'est pour tarauder du M6 ou M8 voir M10 !!!

maintenant, si c'est du M20, suis même pas sur qu'une type 45 ou une X2 ou tout autre machine de même acabit, peuvent le faire, avec l’effort de coupe à fournir, il est fort à parier que la machine cale ...

... à moins que vous voulez tarauder rigoureusement perpendiculaire ....

Au plaisir !!!

 

[laboureau]

Bonsoir à tous
Il existe aussi des mandrins à tête flotante, (coulissant sur 25 ou 30mm).
Se qui facilite le taraudage sur une fraiseuse conventionelle.
Cordialement.
jpal7@

 

[Djeff]

salut à tous !!!

mise à part une chiée de trous à tarauder, je ne vois pas trop l’intérêt que vous avez à vouloir tarauder avec une fraiseuse ...
surtout si c'est pour tarauder du M6 ou M8 voir M10 !!!

Ben c'est qu'avec la fraiseuse, je suis sûr de descendre droit et pile au centre du trou ... (mon dernier taraudage à la main était légèrement de travers).
Merci à tous pour vos conseils éclairants !

 

[usinum]

Salut,
Apres percage, sans deplacer les x/y, tu places une pointe dans la broche (une queue de fraise ou de taraud casse, male ou femelle suivant le taraud a utiliser) que tu amenes sur le cul du taraud equipe d un tag, avec la sensitive. En meme temps que tu taraudes d une main tu descends la broche de l autre pour rester toujours en contact avec le taraud et ce sera impecablement droit et sans risque...
A+

 

[Dodore]

Ben c'est qu'avec la fraiseuse, je suis sûr de descendre droit et pile au centre du trou ... (mon dernier taraudage à la main était légèrement de travers).
Merci à tous pour vos conseils éclairants !

Oui bien sur mais comme le dit Usinum il ne faut pas faire de deplacement en X Y entre le perçage et le taraudage j'avais fait remarquer qu'une pointe à ressort va très bien pour guider le taraud
J'avais fabriqué pour un fraiseur et pour cet usage une pointe à ressort qui se fixait dans le mandrin. C'est tres valable pour le fraiseuses qui n'ont pas de broche sensitive de perçage
Gamme d'utilisation
Perçage
Dégagement en Z au maxi
Démontage du forêt
Montage de la pointe à ressort
Mise en place du taraud et du tourne à gauche
Remonter en Z ,mise en pression de la pointe sur le taraud
Et puis taraudage en tournant le tourne à gauche ( sans faire tourner la broche )
Quand le taraudage est fait sur environ 5 à 10 mm il n'y a plus de raison qu'il dévie

 

[Djeff]

Heu ... c'est quoi une "pointe à ressort" ?

 

[vax]

Un peu comme un pointeau automatique j'imagine...

Perso j'utilise depuis quelques mois et avec beaucoup de plaisir un accessoire porte taraud flottant qui se monte dans une pince ER.
C'est vraiment super car comme il y a bien 10 ou 15mm de course cela permet de suivre à la main avec le Z très facilement.

 

[Dodore]

Heu ... c'est quoi une "pointe à ressort" ?

J'ai rechercher sur le net ,j'ai pas trouvé ... Ou bien un truc de haute précision à un prix extra
J'en avais fabriqué une pour un fraiseur a l'occasion je mettrais un schéma

 

[usinum]

Salut,
http://www.rc-machines.com/fr/acces...-taraud-sur-ressort-pour-lutilisation-au-tour
Un modele de chez RC. On peut inverser la pointe (femelle) en la sortant par l arriere (ressort).
Pour ma part, et vu le petit prix, j en ai 2 avec config differentes pour ne pas faire la manip.
C est tres vite amorti...
A+

 

[chris.j3]

Salut Usinum.
Je ne connaissais pas, tu as le lien ?
Bonne journée.

 

[Dodore]

Je vois que sur le lien ils disent "pour le tour"
Sur un tour on peut faire un bricolage en maintenant une pointe en légère pression ( en faisant avancer avec deux doigt le fourneau de la contre pointe) par contre sur la fraiseuse ça devient indispensable

 

[vax]

Avant d'avoir mes "pinces" (?) je montais une pointerais la broche et j'approchais doucement le taraud, puis j'opérais par 1/4 de tour.
Un quart de tour de taraud, un petit coup sur le Z et ainsi de suite.

Mais ces pinces ET1, c'est vraiment top. Sur CNC on s'occupe (presque) de rien (juste donner une descente un poil inférieure au pas).
Sur conventionnelle, je taraude suffisamment lentement pour pouvoir suivre la plongé à la main, à la remontée, il faut garder le porte pince en extension, à la sortie de l'outil le dégagement final se fait proprement grâce au ressort.

Juste pour présenter le système...
http://www.otelo.fr/fr/catalogue/pinces-taraudage-compensation-axiale-et-1/pcm-0011160701-skg.html

 

[bernard-odile]

Dans le même genre , voici le :mien . je m en sert beaucoup sur le tour. Un peu moins sur la fraiseuse , Carla il faut tourner a la main
https://www.usinages.com/threads/porte-taraud-sur-tourelle.69332/

 

[fauxjetons]

salut
tu perce le ou les trous avec la machine avec des reperds fixe
on change d outils pour un taraud on reprend les reperds fixe
on prend les axes de perçages et on tarauder avec la machine

dans ce cas c est plus précis dans l usinage

perçage a 12 taraudage a M14
https://www.usinages.com/threads/fabrication-camlock-d1-4.72539/#post-806073
a plus

et maintenant il y a des taraud de perçage a la fraiseuse c est le top

a la fraiseuse c est le top

 

[Djeff]

Excuser la question de béotien, mais comment la pointe guide le taraud ? Le dessus de ce taraud comporte un contre-cône ?

 

[R.2087]

salut

Excuser la question de béotien, mais comment la pointe guide le taraud ? Le dessus de ce taraud comporte un contre-cône ?

ben wep, il y a un petit trou de centre, suffisant pour qu'une pointe puisse s'y logée et donc guidé le taraud convenablement ...

A+++++++

 

[Djeff]

Ok, il faut donc ce type de taraud, ce qui n'est pas le cas pour tous
Merci pour les conseils !

 

[Dodore]

Salut,
http://www.rc-machines.com/fr/acces...-taraud-sur-ressort-pour-lutilisation-au-tour
Un modele de chez RC. On peut inverser la pointe (femelle) en la sortant par l arriere (ressort).
Pour ma part, et vu le petit prix, j en ai 2 avec config differentes pour ne pas faire la manip.

Excuser la question de béotien, mais comment la pointe guide le taraud ? Le dessus de ce taraud comporte un contre-cône ?

quelquefois le taraud , au lieu d'avoir des trous de centre, à des centreurs en forme de pointes specialement pour les petits tarauds
Je pense que c'est ce que veut dire Usinum quand il dit qu'il a deux pointes à ressorts pour éviter de changer de config
La pointe de l'appareil qu'il a mis en ligne doit comporter d'un coté une pointe cette pointe est réversible et doit avoir de l'autre côté une pointe creuse ( il me semble que c'est comme ça que ca s'appelle ) pour les petits tarauds