Stahlwerk : les errements d'un (grand) débutant

mvt
mvt
Compagnon
8 Juin 2014
2 671
FR-91 - RER B
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonsoir,

Maintenant que la table de soudage est assemblée, il faut passer aux choses sérieuses, le soudage. Comme d'autres ici, j'ai choisi un poste Stahlwerk AC/DC 200 Puls St IGBT (le blanc avec les boutons).
Bien entendu, c'est catastrophique...
Bon, une première ânerie, la torche est tombée, de 10cm, la buse est morte !

Je n'ai pas de point fixe pour me poser, je souhaite essentiellement pointer certaines parties (en angle droit) "sous la table" avant de la retourner. J'avais fait un essai sur un bout de ferraille (3mm), bien assis pour faire "comme au chalumeau", pousser la boule en fusion et ajouter du métal d'apport. Bon, le résultats était telle moche que je l'ai mis dans un coin.
J'ai tenté aujourd’hui sur la table.
En premier souder 4 boulons pour les futurs pieds. Le résultat est loin d'être brillant, en plus j'ai cramé le but de l'électrode. Affûtage (merci Mape, surtout avec les meules retaillées...), j'ai essayé ailleurs.
Pour mémoire, vu la configuration de la table, je n'ai pas ou peu de points d'appui.

Pour tous les essais ci dessous :
Électrode grise (Stahlwerk) 2.4, fil acier 2.4 (pas utilisé, faute)
Courant de départ : 30 A
"Up Slope" Temps de montée : 3 secondes (de 0 à 10, je suis sur 3)
Courant Soudure : 110 A
Courant de fin : 30 A
"Down slope" temps de descente : 3 secondes (de 0 à 10, je suis sur 3)
Post gaz : je suis à 3 ou 4 (de 0 à 8)

Acier S355 (8mm)
Les parties à souder ont été nettoyées à l'acétone. Il faut les brosser ? Brosse métallique, scotch brite ?

Mauvaise habitude du MMA, je relève trop tôt, je n'attends pas la fin du post gaz. J'essaie de m'améliorer

Une première photo du désastre :
TIG 01.jpg


Bon, d'accord, il n'y a pas de métal d'apport. je suis environ à 45°.
Je suppose que les cratères viennent du fait que je n'ai pas apporté de métal ?
A quoi correspond le dégagement de "chaleur" autour, il part facilement à la brosse.

Second désastre :

1596230804821.jpeg


Même constat. En plus, j'ai réussi à coller à la fin.
2 soudures, il faut réaffûter. Deux soudures, etc.

TIG 03.jpg


L'état de la buse et de l'électrode

TIG 04.jpg


C'est bien triste. J'avais commencé avec une électrode Grise et rose de chez Bigorre Soudure. Vu le prix, je me suis rabattu sur les grises de Stahlwerk... Quite à en bouffer, autant attaquer le 1er prix d'abord !
Je suppose que l'état vient en partie du défaut d'attente à la fin et peut-être d'un post gaz trop court.

J'ai retenté de repousser une boule sur un gros bout de ferraille (20mm) : même résultat.
Je ne comprends pas d'où viennent les émanations marron autour.
TIG 05.jpg


Il va me falloir trouver un bout de plat pour faire des longueur de cordon. Mais auparavant, j'ai du rater plein de choses.

Par avance merci pour vos avis et conseils

Michel (bon, j'ai franchement honte de ce boulot)
 
sébastien62
sébastien62
Compagnon
11 Jan 2016
2 000
Fr 62 Réty
Bonsoir.
J'ai eu la même soudure au boulot aujourd'hui...
Voulant souder au TIG, je me suis aperçu que la torche avait été remise sur le + et la masse sur -...
Or il faut mettre la torche sur - et la masse sur + pour le tig...
J'avais le même résultat que toi...
 
^BOU^
^BOU^
Apprenti
10 Nov 2006
115
nice 06
Salut Michel !

Bon déjà, on est d'accord que t'as ouvert la bouteille et que t'as au moins 6l/mn qui défilent hein :mrgreen:
Comme tu l'a évoqué, ton problème de "rochage" vient je pense en grande partie d'un manque d'apport ...
Dés que tu vois que le métal que tu soude à tendance à faire ça alors il faut gaver de métal d'apport ce qui à pour effet de "calmer le bain" si tant est que tu dispose d'un métal d'apport pour TIG (et non pour chalumeau ou encore pire que tu te serve des rayons du vélo de la belle mere comme baguette :smt082)
Je te conseil un coup de disque "flap" pour blanchir les pièces aux endroits à souder plutôt que l'acétone !!

Pour ce genre de soudure, j'aurai tendance à limiter le temps de montée et descente à genre 1.5sec ça suffit bien je pense et je partirai plutôt à 80A que à 30...

Après c'est comme tout, il faut forger pour être fraiseur, ou l'inverse je sais plus enfin faut pratiquer quoi :wink:
 
sébastien62
sébastien62
Compagnon
11 Jan 2016
2 000
Fr 62 Réty
Si je peux me permettre, testes sur un morceau d'inox avant.
J'ai déjà eu des déconvenues avec de l'acier...
Pour le post gaz, perso, je mets le moins longtemps possible, c'est cher le gaz et niveau soudure, je vois pas la différence...
Bonne soirée.
Séb
 
D
duredetrouverunpseudo
Compagnon
15 Jan 2008
2 841
Comme Sébastien62. Tu est bien en DC et pas en AC ?
 
D
duredetrouverunpseudo
Compagnon
15 Jan 2008
2 841
Et encore sur arc, a part désactiver les fonctions gaz et la hf je pense que sa ne fait rien d'autre. Il n'y a pas de raison que sa fonctionne différemment.

Je regarderai les polarités de branchement
Être en DC
Et que le gaz arrive bien a la torche

Pleins de cratère sa fait aussi cette effet la quand la bouteille de gaz est vide
 
mvt
mvt
Compagnon
8 Juin 2014
2 671
FR-91 - RER B
  • Auteur de la discussion
  • #8
Bonjour,

Merci pour vos réponses. Je n'ai pas d'inox sous la main. Je chercherai tout à l'heure.
Il faut que je vérifie, mais le poste démarre normalement par défaut en DC 2T.
La bonbonne, neuve (B11) est ouverte, j'ai en gros 210 bars. Le débit litre est à 7 litres.
Les polarités sont respectées, mais c'est un point à vérifier, tout comme le reste. Je fais le check-up tout à l'heure.
En plus, j'ai choisi le plus simple... Soudure en angle droit dans un coin pas très accessible. Il faut que je trouve un truc pour me poser, mes fesses et mon bras.
Pour le décapage, il faut que je re-démonte tout... Je vais regarder si je n'ai pas du gratton vert ou de la paille d'acier. A défaut, brosse métallique, mais il n'y a pas grand place.
Il s'agit de pointer à l'intérieur de la table, comme sur les 2 dernières photos ici

Encore merci. On va tenter de s'améliorer aujourd'hui.

Je vais changer les temps de montée et de descente : 1.5s. et le départ et la fin à 80 A.
Pour l'affûtage, ça se fait relativement rapidement.
Vu ma consommation, je vais commander une 100aine de roses chez AliEx ! Au diable les neutrons, positrons, leptons... de toute façon...

Merci à vous

Michel
 
sébastien62
sébastien62
Compagnon
11 Jan 2016
2 000
Fr 62 Réty
Vu ma consommation, je vais commander une 100aine de roses chez AliEx ! Au diable les neutrons, positrons, leptons... de toute façon
Si tu parle de la radioactivité, c'est plus pour ceux qui affutent toute leur vie les électrodes thorium(rouge, pas rose).
Bon, là, au nombre de fois que tu les affutes en ce moment, ça peut devenir dangereux lol :mrgreen: mais j'espère que tu vas pas mettre une vie à souder la table...:mrgreen:
Ça va venir, ne t'inquiètes pas.
C'est en soudant et soudant et soudant au TIG qu'on fait des belles soudures TIG. Et c'est en soudant des kilomètres qu'on devient soudeur TIG pro...
Bonne journée.
Séb
 
mvt
mvt
Compagnon
8 Juin 2014
2 671
FR-91 - RER B
  • Auteur de la discussion
  • #11
Merci Sébastien. Avant les km, on va essayer de faire les centimètres propres.
Tout à l’heure, je vais basculer la table avec biquette ! Faut bien l'occuper, sinon, elle bouffe les tomates !
 
sébastien62
sébastien62
Compagnon
11 Jan 2016
2 000
Fr 62 Réty
Mettre 15/20L/ min de gaz.
Si tu l'entends en actionnant la gâchette sans approcher la tôle, c'est qu'il est là le gaz.
 
sébastien62
sébastien62
Compagnon
11 Jan 2016
2 000
Fr 62 Réty
Et ta buse, quel diamètre?
 
bop55
bop55
Compagnon
31 Déc 2011
3 161
FR-55 Bar le Duc
On dirait qu'il y a un manque de gaz
Oui ou alors un problème d’étanchéité sur la torche: j’ai eu le même problème de soudures dégueulasses et d’électrodes qui s’arrondissent et c’était simplement dû au joint torique du bouchon de torche qui était coupé.
Si ta torche est mal montée, tu peux très bien obtenir ce résultat médiocre.
 
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