Soudures matériel hifi

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B

bricoleurdu16

Nouveau
Bonjour à tous, ceci est mon premier message sur le forum :-D (et j'espère qu'il est à la bonne place).


Je souhaiterai me mettre à restaurer du matériel de hifi et en particulier des platines de la marques Technics comme la SL 1210 M3D par exemple, qui ne sont hélas plus fabriquées depuis quelques années, ce qui est for regrettable puisque celles-ci étaient jugées indestructibles (même si un peu d'entretien ne leur fait jamais de mal) et que leur côte sur le marché de l'occasion ne fait que grimper depuis, ce qui m'encourage à en trouver à restaurer.

Ma question est donc la suivante: quels seraient le meilleur type de poste à souder pour ce genre de travail? Supposant que l'utilisation de fils à haute teneur en argent sera probablement privilégiée si l'on considère le domaine d'application (mais si vous avez d'autres recommandations je suis également preneur!).

De plus, il n'est pas impossible que cela me serve également ultérieurement pour de l'assemblage PCB, toujours dans le cadre de matériel de musique, où de nombreux projets existent pour les musiciens un peu bricoleurs (Xoxbox par exemple).


Merci d'avance pour vos réponses!
 
B

bricoleurdu16

Nouveau
Oui effectivement on m'avait déjà parlé de cette marque, mais qu'en est-il du fil à souder à l'argent?
Merci pour ta réponse rapide!
 
O

osiver

Compagnon
Je ne sais pas si le fil à haute teneur en argent est bien nécessaire. Pour la soudure courante, on trouve encore du fil au plomb (avec flux incorporé) classique, dit pour maintenance et compatible avec les anciennes soudures.
http://www.selectronic.fr/catalog/product/view/id/27228/category/3/
Sinon il y a aussi du sans-plomb mais il a deux inconvénients, il demande une température plus élevée et les soudures ont un aspect terne. Certes, l'aspect n'est peut-être pas essentiel mais il permet pour les débutants de voir les mauvaises soudures. :shock:
http://www.selectronic.fr/catalog/product/view/id/27226/category/282696899/
 
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B

bricoleurdu16

Nouveau
Ce que je cherche à obtenir avec du fil d'argent, c'est la meilleur conductivité possible pour ne pas altérer le signal audio. Alors certes, ça ne sert à rien d'avoir des soudures dont les capacités sont 15 fois supérieurs au reste de la chaine, mais que celles-ci soient de qualité inférieure serait tout de même dommage...

Non effectivement, une station de soudage à 250€ n'est pas représentative de mon budget actuel ^^.
 
L

lion10

Compagnon
Bonjour

bricoleurdu16 a dit:
sert à rien d'avoir des soudures dont les capacités sont 15 fois supérieurs au reste de la chaine

Je pense que là est le problème, bruit d'amplificateur, "ronflette" par découplage usé ou mauvais blindage BF.
Il faudrait que je regarde quand même sur des livres de BF si vraiment il y a une justification.
Si la soudure n'est pas sèche, le défaut de continuité ne devrait quand même pas être comparable à l' impédance de sortie ou d'entrée des constituants de la chaîne de traitement du signal bf audio !

cdlt lion10
 
S

stanloc

Compagnon
Bonjour,
Tranquillisez-vous le faible pourcentage d'argent qu'il y a dans la soudure à l'étain additionnée d'argent ne va pas changer de beaucoup la conductibilité de celle-ci et ce n'est d'ailleurs pas pour cela que cet ajout est fait.
La HI-FI aujourd'hui est un domaine où l'on peut engloutir des fortunes inconsidérément simplement sur des on-dit alors que très très rarement on ne traite les deux points faibles de la chaîne ; le premier le local d'écoute et le second nos oreilles surtout pour certains mélomanes.
Stan
 
C

coredump

Compagnon
Perso j'ai celle la:

http://www.circuitspecialists.eu/soldering/soldering-stations/70w-soldering-station-for-lead-free-solder-csi-2901
ou sur ebay un poil plus cher mais avec un support mieux fait: http://www.ebay.co.uk/itm/Temperature-controlled-soldering-station-70W-iron-CSI-2901-/321180965267?pt=UK_Home_Garden_PowerTools_SM&hash=item4ac7e09993 (meme vendeur)

Vendeur anglais, bonne qualité et surtout énormément de pannes differentes et pas trop chere (l'élément de chauffage est dans la panne). Ca chauffe rapidement et la capacité de chauffe est importante (70w), ce qui est appréciable quand on soude sur des chassis ou des gros fils.
 
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P

pierrepmx

Compagnon
bricoleurdu16 a dit:
Ce que je cherche à obtenir avec du fil d'argent, c'est la meilleur conductivité possible pour ne pas altérer le signal audio.

Il ne faut pas répéter les conneries parfois sidérantes des sites et revues Hi-Fi.
Higara a fait des émules...

Soudure électronique normale. Avec une bonne technique de soudure, un fer qui marche, régulé en température.
La température dépendant de la soudure utilisée et du "tempérament" du fer utilisé, je ne peux te dire quel réglage afficher.
Le sans-plomb est bien plus exigeant de ce point de vue.

bricoleurdu16 a dit:
Je souhaiterai me mettre à restaurer du matériel de hifi [...] leur côte sur le marché de l'occasion ne fait que grimper (...], ce qui m'encourage à en trouver à restaurer.

Vu tes motivations essentiellement vénales et ton absence flagrante de savoir-faire, bonjour les "restaurations" !
Si tu avais parlé de machines-outils, tu aurais déjà été "crucifié" depuis longtemps sur ce forum...
 
B

bricoleurdu16

Nouveau
ton absence flagrante de savoir-faire
Il y a bien un début à tout!

Et puis changer des câbles audio et d'alimentation ou un pitch de platine je pense pas non plus que ce soit le bout du monde, j'essaye pas de construire une fusée pour la NASA!
 
M

moissan

Compagnon
croire que l'argent ameliore la conductivité de la soudure a l'etain ? une ânerie de plus pour faire gaspiller de l'argent aux audiophiles credules

la resistance depand surtout de la longueur des conducteurs ... donc c'est la longueur des fil qui compte , et c'est pour ça qu'on fait les fil en cuivre

le parcour du courant dans les soudure est très court , donc l'influence de la conductivité de l'etain est derisoire ... et c'est pour cela qu'on n'a jamais besoin de chercher mieux que l'etain et le plomb

la presence d'argent dans la soudure , c'est pour une question de compatibilité avec certain composant ... de la soudure a l'argent n'a aucun avantage quand il n'y en a pas besoin

la conductivité des aliage est surprenante : en general les alliage sont toujours moins conducteur que les materiaux pur

exemple l'aluminium : si on y ajoute du cuivre , encore meilleur que l'alu , on pourait esperer faire un bon conducteur ... bin non les alliage alu cuivre sont moins bon conducteur que l'alu pur
 
L

ludique

Ouvrier
Je possède du matériel de très haut de gamme de la fin des années 70, toutes les soudures sont faites à l'étain, le composant le plus dur à trouver (heureusement j'en ai d'avance) est le diamant élyptique de la cellule, On ne trouve plus que quelques versions conique produites au Japon, de qualité certe,mais qui n'ont plus la finesse et le rendu des originaux..
 
B

bricoleurdu16

Nouveau
Moi je n'ai pas vraiment ce problème avec les diamants puisque mon utilisation n'est pas tournée vers la hifi pur mais vers le djing, j'utilise donc des diamant sphériques.
 
L

ludique

Ouvrier
bricoleurdu16 a dit:
Moi je n'ai pas vraiment ce problème avec les diamants puisque mon utilisation n'est pas tournée vers la hifi pur mais vers le djing, j'utilise donc des diamant sphériques.
Effectivement, pas besoin de HI-FI, alors qu'importent les soudures...Une sono de forain fait très bien l'affaire pour ce genre de bruit de fond...
 
I

Itus

Compagnon
stanloc a dit:
Bonjour,
Tranquillisez-vous le faible pourcentage d'argent qu'il y a dans la soudure à l'étain additionnée d'argent ne va pas changer de beaucoup la conductibilité de celle-ci et ce n'est d'ailleurs pas pour cela que cet ajout est fait.
...
Bonjours,
Tu peux préciser/compléter, j'ai comme un doute ?

@+
 
B

bois.debout

Compagnon
bricoleurdu16 a dit:
...j'essaye pas de construire une fusée pour la NASA !
Bonjour,

Je ne sais pas ce qu'ils font à la NASA mais, en France dans l'industrie aéronautique, si tu construisait une fusée, des missiles ou des avions,
tu devrais employer de la soudure Étain/Plomb 60/40 (60% d'étain, 40 % de plomb) qui fond à 183°C.
Et, dans ce domaine (quand même plus pointu que la HI-FI...), le matériel français marche plutôt pas mal... :-D

On y emploie ce type de soudure au plomb (marque Fondam, pour être précis...) ainsi que, pour la soudure manuelle, des fers à souder Weller.
Ceci dit, n'importe quel fer à souder de 40 à 60 watts peut faire l'affaire, à condition que sa panne soit parfaitement propre et bien étamée.

La soudure conseillée par osiver conviendra très bien :

http://www.selectronic.fr/catalog/product/view/id/27228/category/3/

D'ailleurs, pour différentes raisons, les nouvelles soudures "sans plomb" sont interdites pour l'électronique dite sensible (spaciale, aéro, médicale, militaire, etc)...
Réservons le "sans plomb" à l'essence et aux peintures, c'est déjà pas mal. :lol:
 
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M

moissan

Compagnon
ça veut dire qu'en imposant la soudure sans plomb au materiel grand public on degrade un peu plus sa qualité ... donc le materiel durera moins longtemps et on en jetera plus

encore un exemple d'erreur ecologique
 
I

Itus

Compagnon
moissan a dit:
ça veut dire qu'en imposant la soudure sans plomb au materiel grand public on degrade un peu plus sa qualité ... donc le materiel durera moins longtemps et on en jetera plus

encore un exemple d'erreur ecologique

C'est un peu plus fin ...
Tous ce qui n'est pas RoHS, est désormais interdit, donc exit les vieux stock,
La réparation d'un appareil antérieur a la directive RoHs est donc compromise (si un composant spécifique n'a pas été ré-editer RoHs)
Bref, c'est bien d’être "vert", mais faut avoir le larfeuille qui va avec.

@+
 
B

bois.debout

Compagnon
Itus a dit:
....Tous ce qui n'est pas RoHS, est désormais interdit, donc exit les vieux stock,
La réparation d'un appareil antérieur a la directive RoHs est donc compromise (si un composant spécifique n'a pas été ré-editer RoHs)
Bref, c'est bien d’être "vert", mais faut avoir le larfeuille qui va avec...
...Et ne pas avoir peur de remplir les poubelles de milliers de tonnes d'objets qui pourraient encore servir... si des lois prétendues "écologiques"
n'interdisaient pas de les réparer normalement.
Pourtant, ils ne pollueraient pas puisque, une fois réparés, ils seraient toujours en service :!: La pollution ne commence qu'après la mise au rebut et la destruction.

C'est une forme de logique qui se mord la queue. :lol: :lol:

Qu'on ne nous raconte pas que ces écolos de pacotille luttent contre la surconsommation et le gaspillage, on ne le croira plus. :butthead:
 

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