Souder des fils acier ou cuivre 2 à 5 mm

[Lepapet]

Bonjour, à part un peu de soudure étain sur électronique je suis complétement ignorant en soudure-brasage. J'ai à réaliser plusieurs structures décoratives à base, soit de fils acier, soit de fils cuivre. Dans les 2 cas les diamètres iront de 2 à 5 mm. Pour le cuivre j'avais trouvé ceci : https://www.frost.co.uk/carbon-resistance-soldering-system/ que j'avais trouvé génial, mais le fournisseur anglais ne livre pas en France.... Je cherche donc un procédé approchant celui-là pour le cuivre ........ et la même chose pour le fer. Il y aura des soudures "à plat" mais aussi "bout à bout". La soudure par résistance par points ne convient pas car mes structures seront trop grandes pour être présentées entre les pinces, et en portatif le maillage sera trop serré pour accepter les pinces de carrossier. Alors je navigue entre MIG-MAG-TIG-INVERTER etc sans trop m'y retrouver. Quelqu'un peut-il m'orienter vers la bonne méthode et le matériel adéquat. Je ne veux pas non plus investir des sommes folles mais je suis ok pour quelques centaines d'euros. Je suis ébéniste retraité et donc une fois la machine reçue je m'adapterai, et après quelques heures ou jours d'entraînement je suis confiant pour la suite. Merci pour votre aide. Cordialement. Serge

 

[vax]

Bonjour et bienvenue sur le forum.
Pourquoi ne pas essayer tout simplement avec un petit chalumeau et une baguette de brasure tendre ?
Avec de tels diamètre de fils, petit chalumeau aéro-propane ferait très très très bien l'affaire.
Les bijoutiers utilises ça couramment, j'utilise ce procédé régulièrement pour des travaux (pourtant) assez précis.

Je pense que quelques photos des réalisations ou projets donnerai un bon aperçu des difficultés possible...

Au plaisir de te lire.

 

[enzodesilesbaladar]

Sauf erreur de ma part, les dispositifs de sousure à pointe carbone sont interdits en France depuis quelques temps... , donc à priori non importables. Peut-être les chalumeaux utilisés par les horlogers, mais que je ne connais pas !

 

[Lepapet]

Bonjour et bienvenue sur le forum.
Pourquoi ne pas essayer tout simplement avec un petit chalumeau et une baguette de brasure tendre ?
Avec de tels diamètre de fils, petit chalumeau aéro-propane ferait très très très bien l'affaire.
Les bijoutiers utilises ça couramment, j'utilise ce procédé régulièrement pour des travaux (pourtant) assez précis.

Je pense que quelques photos des réalisations ou projets donnerai un bon aperçu des difficultés possible...

Au plaisir de te lire.

Bonjour et merci pour la réponse, le projet en vue est celui joint mais avant d'en arriver là je ferai de petites structures pour m'aguerrir ! Pour la brasure tendre j'ai lu que ça n'aimait pas trop les vibrations et il y en aura ... mais si ça les supporte ok. Quelle genre de baguette faut-il utiliser ? Il faut des lunettes ou un masque ? Peut-être une rubrique compléte sur le forum pour ce genre de soudure ? ou un bouquin ? ou un tutoriel ? ..... pour éviter de saturer le forum avec des questions b.a.ba ...

 

[pinou29]

Bonjour.
Belle structure, compliments.
Le cuivre se soude très bien à l'étain, mettre de la pâte à souder de plombiers et c'est parfait.
Pour l'acier, Vax a donné une bonne idée.
Bonne bricole.
Bernard.

 

[Lepapet]

Sauf erreur de ma part, les dispositifs de sousure à pointe carbone sont interdits en France depuis quelques temps... , donc à priori non importables. Peut-être les chalumeaux utilisés par les horlogers, mais que je ne connais pas !

Merci pour la réponse. C'est bien dommage que ce soit interdit car quelle facilité pour un très bon résultat >>> lien video :

 

[KITE]

les dispositifs de soudure à pointe carbone sont interdits en France depuis quelques temps..

Par simple curiosité, pourquoi cette technique est-elle interdite en France ?
Tout en espérant que la réponse ne va pas déchaîner les passions et les commentaires acerbes sur notre administration.

 

[Lepapet]

.......... pour réduire notre empreinte carbone ............

 

[tatave]

Pour cet usage j'utiliserai un petit chalumeau ( genre les oxy-propane de chez camping gaz...) ainsi que de la brasure ( laiton pour l'acier, pour le cuivre, tu as le choix...)

 

[vax]

Brasure tendre, je voulais parler de brasure au laiton (ou à l'argent, mais le budget grimpe ).

De ce que je vois de cet appareil de soudure à pointe carbone, je pense qu'un fer à souder type zingueur fera aussi bien l'affaire.

Pour la soudure à l'étain, ce qu'il faut c'est de l'inertie thermique dans la pane pour arriver à monter rapidement en température la zone à souder sans tout échauffer autour. Il faut donc un gros fer (genre 100W) avec une grosse pane en cuivre que l'on affute assez finement au bout pour "passer partout".

Ton projet me fait saliver, je rêve de me concevoir une machine à bille un jour...
Il y en a une magnifique sur le bureau d'Anthony Hopkins au début du film "La faille"...

(édit je viens de vous faire une capture d'écran)

 

[Denim]

Bonsoir,
Si c'est pour une structure de ce genre (Photos) en fil de fer ou cuivre ou inox j'emploie la brasure laiton ou brasure argent 40%
Chalumeau oxy-acétylène de préférence, mais un chalumeau butane-propane fonctionne aussi

 

[KITE]

.... pour réduire notre empreinte carbone .

Plus sérieusement, l’un d’entre-vous connaît la raison de cette interdiction (si elle est avérée) ?

 

[fafnir70]

Bonsoir,

Dans cet article on ne parle pas d'interdiction de cette technique, mais de l'emploi de techniques plus performantes rendant caduque le soudage à l'arc /carbone.

Soudage à l'arc au carbone - Carbon arc welding - abcdef.wiki

fr.xcv.wiki

Bernard

 

[enzodesilesbaladar]

Par simple curiosité, pourquoi cette technique est-elle interdite en France ?
Tout en espérant que la réponse ne va pas déchaîner les passions et les commentaires acerbes sur notre administration.

D'après un amis féru de maquettisme ferrovière, donc confronté au même problème, l'interdiction en France, est liée au danger potentiel de ces petits postes, car la pointe carbone est portée à rouge een 1/2 seconde, contrairement aux postes à souder classiques.

 

[KITE]

C’est bien bizarre !
L’extrémité active des électrodes de soudure à l’arc est également très chaude sans parler des allumettes......
En tous cas merci pour ta réponse.

 

[midodiy]

Un fer avec une pointe carbone, ça parait pas compliquer à bricoler...D'apres ce que je comprends, pas de resistance chauffante, c'est le courant qui passe dans le carbone qui sert de panne qui fait chauffer . Ensuite, c'est une simple soudure à l'etain (on devrait dire une brasure à l'etain).

 

[Lepapet]

Est-ce que vous pensez que ce type de chalumeau conviendrait ? Merci

 

[midodiy]

Non trop gros!

 

[midodiy]

Je viens de faire un essai de fer-carbone, ça marche plutot bien!

 

[Lepapet]

Je viens de faire un essai de fer-carbone, ça marche plutot bien!

Regarde la video plus haut dans la file. Le béotien que je suis a trouvé ça magique.

 

[Lepapet]

Non trop gros!

Une idée d'un modèle qui conviendrait ? je n'y connais rien de rien ... Merci

 

[midodiy]

Quelque chose comme ça

Micro Chalumeau 2800

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[midodiy]

 

[Pervenche]

Ca devrait suffire :

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Et l'alim peut servir a d'autres projets

 

[wika58]

Moi j'utilise ce genre de micro-chalumeau (de bijoutier).
Oxygen Gas Welding Torch DIY Jewelry Soldering

Page Not Found - Aliexpress.com

C'est impressionnant la précision du dard et la température élevée.

Je le branche sur mes bouteilles Acethylene/Oxygène pcq j'en ai...
... mais j'ai vu des utilisations à l'hydrogène.
Ca pourrait être cool pour ton genre de réalisations.

Sinon je pense qu'avec ce genre de petit chalumeau ça devrait le faire aussi...
Micro Gas Burner, High-Temperature Portable Welding Torch

Page Not Found - Aliexpress.com

En tout cas ça ne coute rien d'essayer...
Peut-être un peu limite pour l'acier 5 mm...

Et si ça ne fonctionne pas tu pourras tjrs le donner à ta femme pour faire des crèmes brûlées....

 

[wika58]

Interessant ton essai...
Je vais me bricoler un truc pcq pour certaines applications ou le fer à souder est un peu limite ca devrait être bien utile...

 

[tatave]

J'utilise ça :

Poste à souder bi-gaz Oxypower CV60 - Brico Dépôt

<b>Poste à souder bi-gaz Campingaz Oxypower CV60</b>, idéal pour les utilisations occasionnelles et les travaux de soudage de petites envergures. <br><ul><li> Peut être utilisé coffret ouvert ou fermé </li><li>Température de flamme : 2850°C </li><li>Fonctionne avec cartouche jetable 60L...

www.bricodepot.fr

 

[Vieulapin]

J'utilise à peu près le même, ça fonctionne impec, même si la bouteille d'oxygène ne dure pas très longtemps à mon goût. Il y a même avec un assortiment de buses mini-mini.

 

[tatave]

J'utilise à peu près le même, ça fonctionne impec, même si la bouteille d'oxygène ne dure pas très longtemps à mon goût. Il y a même avec un assortiment de buses mini-mini.

Voir la pièce jointe 712224

On est d'accord sur la durée de vie de la bouteille
Mais avec les mini buses, ça va

 

[Lepapet]

Merci, c'est exactement le même genre de travail donc j'y vais comme ça. Me reste à trouver un petit chalumeau sans la bouteille au cul pour se faufiler entre les mailles. Si tu as une idée de référence je suis preneur, j'en avais trouvé un (message plus haut dans la file) mais Midodiy le trouve trop gros. Merci aussi, si tu as le temps, de me dire l'avantage de la brasure argent 40% par rapport à la laiton et son inconvénient technique éventuel, je sais qu'elle est plus chère.