Souder de l'acier à l'argon pur?

  • Auteur de la discussion christophepro-sono
  • Date de début
C

christophepro-sono

Apprenti
Bonjour, je suis consommateur de ferraille comme vous pouvez vous en douter, mais je soude plutôt de l'alu. Il m'arrive de souder de la ferraille, et comme je n'ai que de l'argon pur, je soude la feraille a l'argon pur... Je n’arrive pas a savoir si il y a une contre indication quelconque pour la résistance et la performance? Si une personne à un avis eclairé...!!!

Merci!
 
R

Rom'

Compagnon
Alors du coup c'est plus du MAG, c'est du MIG :itm:
Perso je n'ai jamais testé puisque j'ai plusieurs bouteilles, mais de ce que j'en sais, la pénétration est très mauvaise, et ta soudure est donc moins résistante...
 
P

Papygraines

Compagnon
Certains inox oui ! mais sinon faible pénétration donc ajout de CO2 ou O2 pour les autres aciers.
 
C

christophepro-sono

Apprenti
A ok bon, cela signifie que si je veut souder sérieusement, il me faudrait une bouteille de CO2... Bon je suis renseigné merci pour tes lumières!
 
T

the_bodyguard1

Compagnon
Faible penetration, cordon merdique, ça ne convient vraiment pas.
D'ailleurs si c'était vraiment fonctionnel on ne s'embêterait pas avec des gaz différents.
 
C

christophepro-sono

Apprenti
Et passer au TIG ?
Tu pourrais souder l’acier, l’inox, à l’argon pur :wink:
Oui, j'y ai bien sur pensé mais le process est trop long...! J'ai des soudures de plusieurs mètres a faire dans les prochains jours... D'où ma question d’ailleurs!
Sinon, ce sera du MMA :wink:
 
G

gégé62

Compagnon
on ne s'embêterait pas avec des gaz différents
l'argon pur est sensiblement plus cher, pendant longtemps j'ai cru que c'était l'argument pour le réserver à l'inox. J'avais posé la question à un vendeur "spécialiste" (de tout souder à l'argon) il m'avait répondu que ce serait dommage, mais il parlait uniquement du prix. Depuis j'ai fait des essais, ça soude moins bien (au MIG).
On peut comprendre que la question se pose puisqu'au TIG c'est de l'argon pur pour tout.
 
B

Borisravel

Compagnon
J'ai essayé aussi, cordon tout bombé et dans mon souvenir ça projetait vachement.
Oui, autant souder à l'arc.
 
T

the_bodyguard1

Compagnon
l'argon pur est sensiblement plus cher, pendant longtemps j'ai cru que c'était l'argument pour le réserver à l'inox. J'avais posé la question à un vendeur "spécialiste" (de tout souder à l'argon) il m'avait répondu que ce serait dommage, mais il parlait uniquement du prix. Depuis j'ai fait des essais, ça soude moins bien (au MIG).
On peut comprendre que la question se pose puisqu'au TIG c'est de l'argon pur pour tout.

On parle de mig/mag pas de tig. Fais un essai et tu verras à quel point c'est une catastrophe (vendeur n'est pas pour autant utilisateur et donc ne sait pas forcément de quoi il parle).
Sur ce je passe mon tour également sur ce sujet.
Bonne argumentation aux autres....
 
G

gégé62

Compagnon
On parle de mig/mag pas de tig
D'accord mais il s'agit toujours de fondre l'acier avec un arc électrique....Perso j'ai les deux, mais en utilisation très très faible, et j'avais une fois essayé de souder en MIG avec argon pour voir ce que ça donnait. Si cela avait été acceptable, j'aurais supprimé la location d'une des bouteilles.
 
B

Borisravel

Compagnon
Malheureusement ça ne fonctionne pas comme ça. Peut-être y aurait-il un compromis acceptable, un mélange de différents gaz qui pourrait convenir aux deux, je ne sais pas, mais les gaziers seraient trop perdants...
 
T

toufer

Apprenti
Bonjour beaucoup d'entre vous confondent encore MIG et MAG , gaz inerte et gaz actif .
 
M

moufy55

Modérateur
On pourrait l’appeler semi-automatique, que l’acier à l’argon pur ne se souderait toujours pas :wink:
 
G

gégé62

Compagnon
Bonjour beaucoup d'entre vous confondent encore MIG et MAG , gaz inerte et gaz actif
perso je ne confonds pas mais je dis toujours MIG. Je ne vais pas changer mon vocabulaire maintenant.... :wink: . Le gaz, il fait ce qu'il veut, actif ou inerte, moi je fais toujours pareil avec le même poste....
 
J

Jojo l'asticot

Nouveau
perso je ne confonds pas mais je dis toujours MIG. Je ne vais pas changer mon vocabulaire maintenant.... :wink: . Le gaz, il fait ce qu'il veut, actif ou inerte, moi je fais toujours pareil avec le même poste....
Mais pas le même gaz ^^ Appelons un chat un chat :wink:
 
G

gégé62

Compagnon
On ne parle pas beaucoup des postes MAG....enfin il me semble, et quand on a un poste MIG on sait bien qu'on peut faire du MAG aussi.
Merde on tourne en rond, on tourne en rond, on tourne en rond....
clin d'oeil bien sûr au regretté Bernard Blier, entre autres. :wink:
 
B

Borisravel

Compagnon
En fait, la grande partie des personnes qui disent Mig soudent au Mag.
 
C

christophepro-sono

Apprenti
Hello, si, sa soude en argon pur, mais c'est vrais que c'est assez difficile d'avoir un truc esthetique, et je supose que la resistance n'est pas au RDV non plus... J'ai trouver une bouteille de CO2 de brasseur, j'ai mis un second debilitre, un y avec deux robinet, et j'ai un truc qui marche pas trop mal pour 75 bal:wink:
 
B

Bout2Phil

Nouveau
Bonjour à tous,
je suis nouveau sur le forum. je déterre ce sujet non pas pour polémiquer mais je ne suis pas soudeur. je bricole uniquement et souhaiterais comprendre pourquoi la soudure TIG permet de souder toutes les matières à l'argon pur. quand il faut faire la différence MIG/MAG et même MAG/MAG pour souder l'alu au MIG, l'inox au MAG 2% CO2 et l'acier au MAG avec plus de 8 ou 12% de CO2. j'ai bien compris qu'en MIG/MAG les pénétrations et autres poses problème, les procédés sont différents d'accord mais ça reste un arc qui crée un bain de fusion et qu'on alimente en le protégeant. je n'arrive pas à comprendre pourquoi dans ces conditions le TIG n'a pas de TAG.
Désolé ma question peut paraitre stupide mais ça me turlupine et je ne trouve pas la réponse sur le net :sad: et j'aime comprendre ce que je fais et pourquoi je le fais.
merci d'avance pour vos réponses et votre éclairage sur ce sujet.
 
T

tibus

Compagnon
Refait une recherche sur les gaz employés , tu comprendras mieux ceux inerte et ceux actif (ionisation du flux/impact sur le bain après)
A ton avis en mig/mag tu chauffés la pièces (comme le tig) ou le métal d'apport ?
Le tig il faut voir ça un peu comme un chalumeau électrique (d'ailleurs le gestuelle est similaire)
 
Dernière édition:
G

gégé62

Compagnon
D'ailleurs si c'était vraiment fonctionnel on ne s'embêterait pas avec des gaz différents.
si on veut, car l'argon pur est plus cher, non seulement parce que "dilué" avec CO2 moins cher, mais aussi parce qu'il faut qu'il soit plus pur que celui destiné au mélange.
Cela dit j'ai aussi essayé le MIG acier avec argon pur, c'est vraiment moche, juste bon pour un dépannage sans importance pour quelqu'un qui n'aurait que cela.

Remarque perso hors sujet:
c'est vraiment compliqué le soudage, pourquoi ça marche en TIG et pas en MIG...???
C'est comme pour l'alu, en MIG (argon pur) sauf erreur c'est en courant continu, en TIG c'est en alternatif, j'avais fait un essai TIG récent et resté par erreur sur le continu....impossible de faire quoi que ce soit. Ce qui est encore plus surprenant c'est qu'avec tout ça, il y a toujours une solution qui est bonne....!!!

edit:
je découvre que c'est un vieux sujet, on avait déjà parlé de tout ça....mes excuses !
 
B

Bout2Phil

Nouveau
Refait une recherche sur les gaz employés , tu comprendras mieux ceux inerte et ceux actif (ionisation du flux/impact sur le bain après)
A ton avis en mig/mag tu chauffés la pièces (comme le tig) ou le métal d'apport ?
Le tig il faut voir ça un peu comme un chalumeau électrique (d'ailleurs le gestuelle est similaire)
Ok, donc si j'ai bien compris c'est une question de polarité. j'adore l'image du tig que tu assimiles à un chalumeau électrique. pour les effets des gaz, j'avais compris leurs impacts sur le bain, mais je n'avais pas le lien avec les procédés.
 

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