soudage métal sur terre

[LABORDE]

Bonjour à tous, c'est mon premier topic sur ce forum.

Voilà mon problème, j'ai récupéré un masque fabriqué en terre cuite, et je souhaite le recouvrir de métal dans le but de souder des éléments divers.

J'ai d'abord essayé de fondre de l'étain dessus afin d'avoir une base métallique, mais l'étain n'accroche pas sur la terre.
On m'a ensuite conseillé de le soumettre à un bain d'électrolyse mais je ne vois pas comment ce procédé pourrait créer une base métallique assez épaisse à la soudure d'éléments. De plus ce procédé doit coûter relativement cher.
J'ai ensuite penser à plonger le masque dans un bain d'acide afin de créer des porosités pour que le métal puisse accrocher mais je ne suis pas sur du résultat.
Quelqu'un aurait-il des idées pour résoudre mon problème ?

merci d'avance

 

[ilfaitvraimentbeau]

bonsoir Laborde,
j'avais lu quelque chose là-dessus il y a longtemps, pour rendre conducteur un objet afin de le recouvrir par électrolyse et je me souviens qu'il fallait le recouvrir de nitrate d'argent, je vais rechercher, mais d'autres membres ont sans doute des idées....

 

[rebarbe]

Salut

Il existe des peintures métallisées en bombe qui permettent l'accroche d'électrolyse.
Je n'en sais malheureusement pas plus.

@+

 

[JeanYves]

Bonsoir ,

Aujourd'hui on utilise des bains qui deposent de tres faibles epaisseurs de metal chimiquement .
Avant cela on utilisait de la plombagine entre autres ?? .

 

[met6f]

Bonsoir
N'est-il pas plus simple dans ce cas d'oublier la soudure et utiliser les techniques de collage (50kg/cm carré)?
cordialement jacques

 

[Nours]

Bonsoir,

Salut
Il existe des peintures métallisées en bombe qui permettent l'accroche d'électrolyse.
Je n'en sais malheureusement pas plus.
@+

Bombes de galvanisation à froid mais je ne sais plus la marque.
Se trouvent dans toutes les bonnes quincailleries.

Bonne recherche.

Marcel

 

[JeanYves]

Ces peintures sont riches en particules métalliques (alu ) mais sont tout de même isolantes électriquement.

 

[MOWOG]

Il faut les recouvrir de graphite, il existe des bombes, ainsi on peut les chromer ou tout autre revêtement par électrolyse.

http://www.luthimate.fr/cramolinbombegr ... -1372.html
http://cgi.ebay.fr/Aerosol-KONTAKT-GRAP ... 0460155200

 

[LABORDE]

merci à tous mais le graphite me semble une bonne idée. Je vais éssayer et je vous tiendrait au courant. bonne journée

 

[Nours]

Bonjour,

Ces peintures sont riches en particules métalliques (alu ) mais sont tout de même isolantes électriquement.

La galvanisation à froid ne contient pas d'aluminium mais du zinc.
Je l'ai utilisée pour métalliser des paraboles en résine époxy de ma fabrication (pour E/R 10 GHz !).
Une fois la peinture bien sèche, je versais une solution de sulfate de cuivre dans la parabole et le zinc se recouvrait d'une mince couche de cuivre.
Séchage, ponçage et vernis incolore de fixation et mes antennes étaient presque finies !

Cordialement.

Marcel

 

[JeanYves]

Bonjour ,

Ca depend des marques , il existe les deux !
Le potentiel de l'alu et du zinc par rapport au fer sont tres proches et assure la meme protection .
Mais ces particules sont dans une resine isolante .

Ca se pratique aussi en shoopage , zinc pur , zinc+alu .

 

[met6f]

Bjr je confirme le post de JeaYves....voilà la table des potentiels que vous avez peut-être ailleurs sur le site.
Le vrai problême amha avis est l'épaisseur de la couche désirée pour cette application ?..."pour pouvoir souder"??????? cad couche mince, couche épaisse ou couche trés épaisse...les technologies ne sont pas les mêmes
ok Nours pour le 10GHz et le skin-effect
Bonne après-midi à tous jacques

 

[gaston48]

Métallisation au pistolet oxhydrique ou plasma ( le shoopage comme dit J.Y.) de Zinc.
C’est un traitement anti corrosion assez courant sur de la structure acier, c’est
une alternative à la galvanisation à chaud au bain.
Il faut regarder les pages jaunes, métallisation zinc
La projection est suffisamment froide pour ne pas créer de choc thermique
Et la couche peut être très épaisse.
On peut faire des blindages électromagnétiques appliqués sur des boîtiers
plastiques en électronique ou informatique par exemple.
Ensuite « soudure » plutôt brasure à l’alliage étain plomb comme l’assemblage
du zinc par les couvreur.

 

[JeanYves]

Bonjour,
Je l'ai utilisée pour métalliser des paraboles en résine époxy de ma fabrication (pour E/R 10 GHz !).
Une fois la peinture bien sèche, je versais une solution de sulfate de cuivre dans la parabole et le zinc se recouvrait d'une mince couche de cuivre.
Cordialement.
Marcel

Bonsoir Marcel ,

Dans le principe , c'est un depot chimique comme cela se fait industriellement , précedé d'une préparation du sustrat isolant , pour les trous metallisés des circuit imprimés par exemple .

Artisanalement , on peut verifier qu'un revetement est isolant aisement il suffit d'apposer les 2 pointes d'un buzzer , c'est de la tres basse tension et un tres faible courant .
Ca ne sonne pas sur la galva à froid :=))

 

[met6f]

Bonsoir à tous
Si ce n'est pas secret...on peut avoir une photo du masque pour se faire une meilleure idée du problème ..avant de parler Sputtering
cordialement jacques

 

[met6f]

re: je me documente un peu sur le sujet pour ma propre culture ..s'il y a des spécialistes sur ce sujet pointu. Ai été confronté largement à l'utilisation du zinc ds la construction navale (tôles traitées Usinor Sacilor). Hormis les problèmes de sécurité et donc les précautions à prendre coté voies respiratoires en particulier. Le zinc est utilisé pour son potentiel electrolytique intéressant ....le magnésium: bon!!!
Les oxydes qui se forment semblent peu conducteurs puisque Wikipédia relève des effets piezo-électriques. Je n'ai jamais eu la curiosité de tester avec un buzzer ou mieux avec un ohmètre et imagine que vue l'épaisseur de la couche, on est loin des effets "ilots de matière" puis coalescence.
A ma connaissance, le problème du shoopage est le controle de l'épaisseur de la couche par l'opérateur...du moins en construction navale amateur. En tous cas, les oxydes de zinc doivent être soigneusement brossés "sans étaler la confiture" pour obtenir à nouveau l'adhérence de couches supplémentaires époxy ou polyuréthane mono ou bi-composants.
Le sujet de ce fil semble anodin..perso il me parait assez complexe et le dépôt par sputtering pose certainement des problèmes de taille, d'enceinte et de puissance de générateur RF selon le volume du masque d'où ma question au sujet de la photo...jacques

 

[met6f]

Bonsoir tous, bonsoir Laborde
je suis certainement curieux mais avez-vous trouvé et mis en oeuvre une solution?
cordialement jacques

 

[MARECHE]

Bonjour à tous,
La méthode classique (et ancienne) consiste à brosser l'objet avec de la poudre de graphite bien tendre jusqu'à ce qu'il devienne luisant noir et soit recouvert partout d'une pellicule mince de graphite qui conduise le courant. Ensuite électrolyse dans un bain sulfate de cuivre eau distillée avec un peu d'acide sulfurique. Anode plaque de cuivre. Si pas acidifié, dépot moche et granuleux. Ensuite quand l'objet est cuivré on peut déposer ce que l'on veut. Pour souder le dépot doit etre assez épais, car la soudure à l'étain dissout un peu de cuivre.
Cordialement

 

[met6f]

Merci pour la réponse MARECHE