Site www.lurem.org

[nicodeme31]

Salut,

Je viens d'ouvrir un site http://www.lurem.org pour les luremistes orphelins.

J'y ai mis toute la documentation que j'ai trouvée. j'essaie de référencer les pros qui peuvent rendre service pour la maintenance et la réparation de nos belles machines.

N'hésitez pas à m'envoyer des tuyaux !

@+

Nicolas

 

[BRICOLO]

Bonjour Mr
je suis allé rendre visite à votre site , si vous avez des réponses , quelle source de renseignements pour les possesseurs de Lurem .
Dommage que pour nous les Kitystes il n'y ait plus rien .
Bon mais mon propos est de vous faire part de ma visite du site de WhyDi , déjà en écrivant ce nom , nous n'avons aucun site : adresse pas bonne .
J'ai trouvé une autre adresse , là nous arrivons sur le site mais les différentes rubriques sont vides .
Elles comportent bien des "sous dossiers " mais pas moyen de les ouvrir .
Pouvez vous le contrôler et nous en dire un peu plus SVP ?
C'est dommage' car cela a l'air d'être une mine d'infos et en matière de bricolage nous n'en savons jamais assez .
Vous remerciant par avance
Cordialement BRICOLO

 

[pailpoe]

Très bonne initiative. Merci.

 

[jms]

Salut,

Je viens d'ouvrir un site http://www.lurem.org pour les luremistes orphelins.

Bonjour,

Vous n'avez pas peur
La marque Lurem est déposée et a été rachetée lors de la liquidation récente, ça risque de vous attirer de gros ennuis

 

[nicodeme31]

Salut,

On verra bien. Ils ont acheté la marque, pas la doc produite par Lurem à l'époque.

Au pire, ils me font fermer le site. Mais dans ce cas Je m'arrangerais pour que les boiseux francophnes soient au courant... Ca risquerait de leur faire une très mauvaise publicité.
Au mieux, ils montrent de l'intérêt pour l'idée et dans ce cas, je suis prêt à céder le nom de domaine si c'est pour aider les luremistes à entretenir leur machine.

En tout cas, tant qu'il n'y a pas de nouveau site http://www.lurem.fr, je ne pense pas avoir d'ennui.

D'ailleurs, qui a acheté la marque Lurem ? Scheppach ?

@+

Nicolas

 

[pikip72]

 

[gugusse]

Bonjour Mr
je suis allé rendre visite à votre site , si vous avez des réponses , quelle source de renseignements pour les possesseurs de Lurem .
Dommage que pour nous les Kitystes il n'y ait plus rien .
Bon mais mon propos est de vous faire part de ma visite du site de WhyDi , déjà en écrivant ce nom , nous n'avons aucun site : adresse pas bonne .
J'ai trouvé une autre adresse , là nous arrivons sur le site mais les différentes rubriques sont vides .
Elles comportent bien des "sous dossiers " mais pas moyen de les ouvrir .
Pouvez vous le contrôler et nous en dire un peu plus SVP ?
C'est dommage' car cela a l'air d'être une mine d'infos et en matière de bricolage nous n'en savons jamais assez .
Vous remerciant par avance
Cordialement BRICOLO

Bonjour,

Pour kity il y a bien ce site http://kitysurtable.voila.net/
Pour lurem ce site peut être pas mal car je crois qu'il est possible de trouver des docs seulement a travers certains forum.

 

[gatebois]

Bonsoir
Pour les Kitystes, il y a aussi ce site: http://efr39.free.fr/Kity/index.html
Cordialement

Gatebois

 

[jpleroux]

Bonsoir,

super infos utile....

JMS, il ne peut pas avoir d'ennui comme tu dis. Une marque même déposée, ne peut pas prétendre récupéré un site Internet car les noms de domaines sont gérés (hormis les .fr) par un organisme international qui n'a que faire de ces détails (Sauf si celui-ci a été acheté à des fins de revente au prix fort à la marque). Pour Lurem, le seul moyen c'est de négocier un rachat auprès du détenteur du nom de domaine ....
Dans le cas présent, il n'y aucune "ombre" à la marque, voir le contraire .... Donc bon courage à eux

JP

 

[moissan]

la demarche est interressante ! vous faite un site de propriétaire , ou d'amateur de machine lurem ! que pourait vous reprocher celui qui a acheté la marque lurem ?

si il a vraiment racheté la marque deposé lurem , il peut juste interdire de fabriquer ou vendre des nouvelle machine lurem

 

[erolhc]

Bonjour

http://fr.wikipedia.org/wiki/Milka_contre_Kraft_Foods

 

[jpleroux]

Bonjour "Clore",

regardes ma réponse => hormis pour les .fr => Exception culturelle Franco-Française

Je répète aucun risque, hormis une négociation

PS : Pour info, j'ai un peu d'expérience concrète en la matière car j'ai un nom de domaine en .eu qui correspond à d'une grande société Française. Il y a bien longtemps (année), j'ai reçu un email "rigolo" ... avec Avocat et tout et tout .... Eh ben quelques années plus tard, j'ai toujours mon nom de domaine et puis plus rien !

JP

 

[jms]

Merci Chlore, justement j'allais écrire en réponse à nos amis : et la marmotte elle met le chocolat dans le papier d’alu

Déposez-donc un iphone.xxx ou un samsung.xxx pour voir ce qui se passe

 

[erolhc]

Re,

Je ne suis pas expert mais utiliser une marque déposée comme nom de site et parler des appareils concernant ces appareils/marque c'est risqué

...Par l'enregistrement de ce nom, vous avez semble-t-il porté atteinte à la dénomination sociale antérieure d'une entreprise. Cette dernière pourrait entendre faire respecter ses droits sur le fondement de la concurrence déloyale ou du parasitisme (article 1382 du Code civil).d'autant plus que votre portail concerne le même secteur d'activité.
Dans un jugement rendu le 14 mars 2007, le TGI de Paris a condamné Le Parisien pour contrefaçon. Il avait déposé les marques Paris 2016, Paris 2020, Paris 2024 et Paris 2028 et qui avait enregistré les noms de domaine éponyme en " .fr " et " .com " a été condamné pour dépôt frauduleux de marques et enregistrement frauduleux de noms de domaine et contrefaçon de marque, ces noms de domaines étant réservés pour les JO.
De la même manière, un arrêt rendu par la Cour de cassation à propos d'un nom commercial, mais également transposable à la protection de la dénomination sociale, permet d'affirmer que constitue un acte de concurrence déloyale l'utilisation d'un vocable imitant l'enseigne et le nom commercial d'un concurrent du même secteur d'activité (affaire rennesimmo.com, Chambre commerciale, 7 juillet 2004). ...

La distinction .fr / .com .etc .... est plutôt floue et le non emploi du .fr ne protège en rien

 

[jms]

Bonjour "Clore",

regardes ma réponse => hormis pour les .fr => Exception culturelle Franco-Française

Je répète aucun risque, hormis une négociation

PS : Pour info, j'ai un peu d'expérience concrète en la matière car j'ai un nom de domaine en .eu qui correspond à d'une grande société Française. Il y a bien longtemps (année), j'ai reçu un email "rigolo" ... avec Avocat et tout et tout .... Eh ben quelques années plus tard, j'ai toujours mon nom de domaine et puis plus rien !

JP

ton expérience ne fait qu'apporter de l'eau à mon moulin, la suite des évènements dépend de la volonté du plaignant d'aller plus loin ou pas et du Tribunal.
Que le nom de domaine soit délivré par l'AFNIC ou pas ne change rien à l'affaire, le Droit sur la propriété intellectuelle s'applique.
Même si le plaignant est débouté, les ennuis auront été lourds de conséquences, notamment financières pour assurer la défense.

 

[jpleroux]

Bonjour,

Pour JMS et Chlore, ce que vous dites est Vrai uniquement pour le .FR (plus exactement la gouvernance Française avec des noms de domaines .re ... et autres) qui dépend effectivement de l'AFNIC, Gestion Franco-Française par délégation.

Mais pour tous les noms de domaine internationaux (dont le .org), ce n'est pas l'AFNIC qui n'a pas son mot à dire, mais à l'ICANN.

Les règles sont donc internationales qui est très simple, premier Pris, premier Servi.

Il y a 20ans, cela avait mis un "foutoire" d'enfer car des "petits malins" avait acheté des noms de domaines en pagaille, correspondant à de grandes entreprises internationales, pour les revendre
Il y a eu des procès en veux tu en voilà ... AUCUN n'a été gagné par les entreprises, seul l'ICANN a mis de l'ordre dans les "petits malins"

Maintenant, à vous de voir et de savoir .

Bon usinages
JP

 

[jms]

Il y a eu des procès en veux tu en voilà ... AUCUN n'a été gagné par les entreprises, seul l'ICANN a mis de l'ordre dans les "petits malins"

c'est faux, un exemple parmi d'autres.

 

[jpleroux]

JMS dis moi, tu lis ce que j'écris ou dis moi ce que tu ne comprends pas (ce sera plus simple ) ?

!!! HORMIS pour les .FR (Ce qui est géré par l'AFNIC) !!

JP

 

[erolhc]

Après quelques recherches sur internet :
- Il y différenciation entre le fait d'avoir un nom de domaine correspondant à une marque sans l'exploiter (les nombreux cas de cybersquattage cités par jpleroux en vue de revente fructueuse) et le fait de l'exploiter.
- Pour l'exploitation : le fait d'utiliser un nom de marque comme nom de domaine peut être assimilé soit à de la contrefaçon soit au mieux du parasitisme s'il y le même domaine d'activité et l'extension (.xxx) ne change rien : En bref utiliser un site en lurem.XXX pour vendre des machines outils (d'autres marques) c'est de la contrefaçon ; si c'est pour parler des machines Lurem cela peut-être considéré comme du parasitisme (amener du trafic sur le site même sans vente) par contre peu de problèmes en vue si c'est pour vendre des bombons (domaine d'activité différent) (mais se méfier quand même )

et encore une fois cela ne concerne pas que les ".fr" mais toutes les extensions (l'exemple pour les JO concerne les ".fr" et les ".com") et l'article cité par jms parle aussi d'un site en ".info" jugé frauduleux (alors même qu'il n'était pas exploité)
L'AFNIC gère les ".fr" (et les extensions géographiques relatives à la france) donc il est très dur d'avoir un nom de marque en ".fr" si l'on ne peux prouver que l'on possède les droits sur cette marque c'est tout mais ce n'est qu'un contrôle de légitimité, imparfait puisque l'exemple cité ("milka" a bien été attribué à une personne non propriétaire de la marque uniquement parce cela correspondait à un prénom d’où le litige qui en a résulté)

http://oseox.fr/nom-domaine/droit-jurisprudence.html
http://www.murielle-cahen.com/publications/p_cassation.asp
http://www.legalis.net/spip.php?page=breves-article&id_article=1555
http://www.murielle-cahen.com/publications/p_nom_de_domaine2.asp
http://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?text=&docid=139411&pageIndex=0&doclang=FR&mode=req&dir=&occ=first&part=1&cid=787910
http://www.lesbros-avocats.com/droit-commercial-droit-des-affaires/concurrence-deloyale-parasitisme/

etc ...

Bref dire que l'utilisation du site "lurem.org" peut se faire sans problème potentiel est aller un peu vite en besogne (pour ma part je pense que le détenteur des droits de la marque lurem est en droit de trouver ombrage d'un site portant sa marque et parlant de ses machines mais je ne suis pas avocat)

 

[bois.debout]

...La marque Lurem est déposée et a été rachetée lors de la liquidation récente, ça risque de vous attirer de gros ennuis

Bonjour,

Je me demande bien qui a pu racheter cette marque, après Peugeot, Métabo et d'autres encore...

 

[jpleroux]

"Clore" tout ton raisonnement est juste, mais il repose uniquement est exclusivement sur du droit Français.

Hors justement, le .org n'est pas en gestion Française, mais international (plus exactement Américain). Donc bon courage pour le faire annuler

Maintenant, si on veut pas être "emme..." par le droit Français et les palabres inutiles, c'est très simple :
- Dépôt/achat du nom de domaine avec un prête nom ou un fournisseur de domaine Non Français (pratique courante)
- Hébergement du site hors de France

Là, je donne bon courage à tes juristes pour faire quelque chose

JP

 

[erolhc]

http://www.icann.org/en/help/dndr/udrp/rules
http://www.rdnh.com/rdnh-provision-udrp/

Puisque c'est si facile et que l'on risque rien je t'invite à prendre un nom de domaine d'une marque dans les 1000 premières mondiales et dont il y a une extension de libre. Je te rembourserais les frais d'inscription et te fournirais même le contenu du site (à charge pour toi de le mettre en ligne)

Mais puisque l'on tombe dans le n'importe quoi pour avoir raison :

"Mes" juristes engagent une équipe de tueurs à gages qui identifient le prête nom, le font parler pour avoir le vrai possesseur du site. Celui assiste au massacre de sa famille (jusqu'au 15éme degré) avant d'avoir les membres sectionnés, les yeux crevés, les tympans percés et la langue arrachée tout cela en prenant soin qu'il ne meurt pas et puisse réfléchir longtemps que l'on ne vient pas faire ch..r "mes" juristes. Non mais sans blague.

A toi.

Rem : l'usage d'engin nucléaire superieur à 200 MT n'est pas autorisé.


Sinon accessoirement le site lurem.org existe déjà et c'était un peu là dessus que la discussion portait et sa légalité ...maintenant on peut effectivement agir dans l'illégalité tout comme on peut voler au lieu d'acheter, etc ...

 

[jpleroux]

Chlore, que d'énervement pour pas grand chose...

Je respecte aussi tes propos, même si dans ce domaine, nous ne sommes clairement pas d'accord.

C'est souvent le cas entre un PRO et ...
Pour ton info, c'est mon métier et ce que je dis, je le pratique au quotidien avec aussi les juristes des différentes sociétés avec lesquelles je travaille. Et tu peux me croire, dans ce domaine, le moindre mot est épluché en détails face au droit Français.

Concernant mon site, relis plus haut => C'est déjà fait , et donc

Bonne chance au site http://www.lurem.org et donc attention (ou pas) aux éléments que nous avons essayé de donner, chacun à notre niveau.

JP

 

[erolhc]

Moi je ne suis pas pro et même pas versé dans le domaine ( ).

Concernant ton site ayant le nom d'une marque connue parle-t-il de cette marque ? ou bien c'est d'un tout autre domaine d'activité ?
Par ailleurs c'est le choix de la marque d'intenter une action ou pas suivant ce qu'elle ressent comme étant une nuisance ou pas ...

Je te réitère ma proposition de prendre un nom de marque (dans les 1000ere mondiales) avec l'extension de ton choix et te paierais le registar ainsi que hébergement pour environ 25 Mo sur une durée de 2 ans, le tout a ton nom ou à celui d'un prête nom. Je te fournirais de quoi meubler ton site puis on regardera ce qui se passera ou pas.

Edit : en fait ton site est encore en construction si c'est bien celui que j'ai trouvé, il n'y a que le nom de domaine de réservé dans les faits. Si tu veux je peux te fournir de quoi le remplir, une éloge du bon café arabica ou du thé vert par exemple ou bien les méfaits d'une certaine plante (on doit bien trouver au moins une étude qui en parle)

 

[moissan]

pour moi c'est simple : ouvrir un site au nom d'une marque qui existe va faire reagir la marque en question qui trouvera bien les moyen de s'y opposer

dans le cas de lurem , c'est marque est morte ... il y a un acheteur qui reste silencieux : un site qui fait vivre la reputation de l'ancienne marque ne fait que servir l'acheteur de cette marque en lui donnant de la valeur

ce site lurem.org aura peut etre un jour une certaine importance dans l'avenir de cette marque , par exemple en l'incitant a assurer la fabrication des anciennes piece

pendant qu'on y est defendre l'idée de créer ce genre de demarche pour toute liquidation de grande marque : c'est lamentable quand une marque est liquidé , qu'en general tous les plans sont perdu ... tous les stock de piece sont vendu a la ferraille pour destruction : si une association d'utilisateur de la marque etait systematiquement constitué , il n'y aurait pas cette lamentable perte

 

[pikip72]

récemment j'ai trouver ceci >> http://www.dbs-machines.be/FR/overname.php

"DB&S Machines (Houthulst – Flandre occidentale Belgique) a repris récemment le constructeur français de machines à bois LUREM (Domfront - France). LUREM est connu par les professionnels du bois comme constructeur de machines tradition-nelles de qualité. Par la reprise de Lurem avec une forte position dans le marché domicile Français et international, DB&S machines exprime sa stratégie de longe-terme d’expansion internationale, mais aussi renforce la politique d’l’intégration verticale en développement, production, commercialisation et service-après-vente.

Fondée en 1995, DB&S machines s’est fat déjà remarqué dans le marché des machines à bois par ses propres marques indépendantes HOLZTECH (machines traditionnelles) et HOLZTECH INDUSTRIAL (produits industriels). Entre outre, l’entreprise distribue depuis des années en exclusivité en BENELUX différentes machines de haute gamme comme p.ex. les encolleuses de chants industrielles OTT. Une expression du point de vue spécifique et indépendant de DB&S est le développement de ses propres défonceuses-perceuses à commande numérique plusieurs axes, actuellement fabriqué sous licence. Avec cette réalisation, DB&S a obtenu une part de marché très concurrentiel.

De par cette orientation internationale, une intégration verticale et une gamme horizontale très large fait que DB&S sait répondre en toute indépendance à tout moment à la demande de chaque client.

La reprise de LUREM avec 96 salariés s’inscrit parfaitement dans cette stratégie. Dans le groupe DB&S, LUREM reste une entité indépendante. Le but est d’optimaliser la synergie entre les différentes gammes de produits et d’allier le savoir-faire comme constructeur avec l’expérience de négociant au niveau international. Une extension des gammes pour compléter des nouveaux secteurs du marché est dans les possibilités."

 

[jms]

cette info date de Mathusalem car Lurem a été liquidé comme c'est indiqué plus haut

 

[pikip72]

cette info date de Mathusalem car Lurem a été liquidé comme c'est indiqué plus haut

oupss !!

 

[nicodeme31]

Salut,

Pour l'instant, je n'ai pas de procès au c..l !

Ceci dit, j'ai acheté le nom de domaine au moment où le repreneur ne s'était pas manifesté. Il ne s'est toujours pas manifesté officiellement d'ailleurs.

Je pense que je n'aurais pas de problème parce que :
- je ne fais aucun commerce.
- je ne fais que recenser les anciennes doc de machines Lurem qui n'intéressent personnes sauf les propriétaires de machine Lurem et indiquer des adresses de pros qui font de la maintenance des machines Lurem existantes.
- j'ai pris un nom de domaine en .org utilisé principalement pour des communautés bénévoles
- je ne parasite personne puisqu'aucun site commercial n'existe actuellement
- si le propriétaire de la marque me le demande, je lui céderais le nom de domaine.
- de mon point de vue, j'entretiens le nom Lurem ce qui rend service au repreneur de la marque tant que celui-ci ne lance pas de campagne commerciale.

Je suppose qu'un juge ne prendra pas une plainte sans qu'une conciliation préalable ne soit effectuée.

Pour le nom de domaine, je suis disposé à le céder sans problème. Par contre, je ne veux pas cesser la diffusion des anciennes docs Lurem tant que le repreneur n'assure pas lui-même la maintenance des anciennes machines. De toute façon, j'ai récupérer 95% de la doc sur le net...

En tout cas, j'ai environ 1 à 2 messages par jour. La moitié demandant de l'aide pour trouver des pièces détachées. Il y a bien un besoin et le repreneur serait bien inspiré d'approvisionner certaines pièces si il veut que ses nouvelles machines se vendent bien.

Malheureusement, le premier contact que j'ai eu avec lui n'est pas de bonne augure...

Donc on verra bien...

@+

Nicolas

 

[nicodeme31]

Salut,

Je suis allé consulter une spécialiste en droit de la propriété des marques.

En gros, pour le nom de domaine, je ne risque pas grand chose à partir du moment où je ne fais pas de commerce autour de la marque Lurem.

Pour les docs, il faudrait que la société qui a racheté la marque ait aussi racheté les brevets Lurem et que les doc fassent référence à des parties brevetées. Si la société n'a pas racheté les brevets, ceux -ci tombent immédiatement dans le domaine public et donc aucun problème.

Pour ceux qui veulent savoir qui se cache derrière le repreneur de la marque Lurem allez sur http://www.lurem.org !

@+

Nicolas