Général SIOME TC5B de ludo59

[ludo59]

Ah aussi, après avoir fait la vidange de la boite de vitesse, celle ci a de belles fuites .... va falloir que j'en reprenne toute l’étanchéité.
Et quelle galère pour remplir la boite, le trou de niveau doit faire env. 5mm de diamètre .... ça change des boites de mes 4x4 !

 

[ludo59]

A la vue de cette étiquette, j'en déduis qu'il faut huiler la boite d'avance et non la graisser, j'ai vu des boites graissées içi sur le forum, que faire ? quelle quantité d'huile ? :

Photo empruntée @peterzz içi : https://www.usinages.com/threads/remise-en-etat-siome-tc5.123045/#post-1515238

"Graisser souvent mais peu à l'Huile et non à la graisse"

D'ailleurs si quelqu'un pouvait me passer une photo bien visible de cette plaque, je suis preneur car la mienne n'est pas mieux que celle ci et tout n'est pas lisible.

 

[manxman]

Une boîte de cette époque là nécessite une attention particulière. Nettoyage méticuleux, changement roulements et joints. Meilleure façon de la faire durer longtemps.

 

[KITE]

j'ai vu des boites graissées içi sur le forum,

Perso, je n’en ai pas souvent vu !

 

[ludo59]

Perso, je n’en ai pas souvent vu !

En fait j'ai vu ça içi :

photo empruntée @peterzz dans son post : https://www.usinages.com/threads/remise-en-etat-siome-tc5.123045/#post-1487233

Et là :

photo empruntée @L'autralien dans son post : https://www.usinages.com/threads/remise-en-etat-combine-tour-fraiseuse-siome-tc5.89810/#post-996181

D'où mon interrogation : graisse ou huile ?

 

[moufy55]

Il n’y a pas même pas à se poser la question, c’est indiqué clairement sur la plaque de huiler et non graisser !

Il faut donner un ou deux coup de burette par la lumière, une fois de temps en temps, pas plus.
Ce n’est pas du barbotage.

 

[KITE]

Il faut mieux de la graisse que rien !
En règle générale : de l’huile.......

 

[moufy55]

Vous me faites traverser la grange en robe de chambre sous couvre-feu mais pour contredire @KITE, ça vaut la peine d’attraper froid aux orteils !

À droite, c’est quand même clairement indiqué !

 

[KITE]

Je ne vois pas en quoi ça me contredit !
Même les Modos ne prennent pas la peine de lire les commentaires.....
Ceci étant dit sur le ton de la plaisanterie, bien entendu.

En résumé, de l’huile sauf spécifications particulières.
Après, on peut s’inquiéter de la qualité (caractéristiques) de l’huile.
Mais là, on est parti pour quelques jours de discussion.

 

[moufy55]

J’aime bien l’indication "Graissez à l’huile".
C’est presque aussi contre-suggestif, que "Ne huilez pas à la graisse"

 

[Florent07]

En fait j'ai vu ça içi :
Voir la pièce jointe 692711
photo empruntée @peterzz dans son post : https://www.usinages.com/threads/remise-en-etat-siome-tc5.123045/#post-1487233

Et là :
Voir la pièce jointe 692713
photo empruntée @L'autralien dans son post : https://www.usinages.com/threads/remise-en-etat-combine-tour-fraiseuse-siome-tc5.89810/#post-996181

D'où mon interrogation : graisse ou huile ?

Sur les photos on comprend vite pourquoi il ne faut pas graisser, surtout ces boites qui présentent des ouvertures, tous les copeaux restent collés dans la graisse alors qu'avec de l'huile ils adhèrent beaucoup moins.

 

[manxman]

Pour les raisons de copeaux évoqués par Florent07, je remonte la boîte avec des roulements étanches.

 

[ludo59]

Vous me faites traverser la grange en robe de chambre sous couvre-feu mais pour contredire @KITE, ça vaut la peine d’attraper froid aux orteils !
Voir la pièce jointe 692735
À droite, c’est quand même clairement indiqué !

Ah merci, j'y vois clair sur la plaque c'est top.
Toutefois .... j'ai cru y trouver aussi des infos de vitesse pour l'avance automatique de chariotage mais walooooo .....
Du coup, comment on règle la vitesse d'avance automatique du chariotage ?

 

[ludo59]

Autre sujet, j'ai retombé la boite pour essayer d'y trouver les causes des fuites de mémère, que ne fut pas ma surprise de ne pas voir de spi ....

L'arbre de sortie : Que dalle, pas un SPI ....

Et l'arbre d'entrée : OK vu sa hauteur, il n'est pas en mode trempette dans le bain d'huile, donc le SPI est presque facultatif :

Et ouais, y'en a déjà un qui est allé voir sous ses jupes ....

Bon comment on fait pour l'étanchéité ? c'est un feutre ?
Merci pour vos lumières
A+
Ludo

 

[wichrys]

Petite mauvaise nouvelle à l'ouverture de la boite des avances, quelques pignons auraient besoin d'un bon dentiste :
Voir la pièce jointe 692245

Mais bizarrement, seul le plus petit de ces 4 est bruyant en fonctionnement ....
Savez où je pourrai racheter ces 3 pignons ?

Tu peux contacter Bernard sur LBC (à Moncault), je pense qu'il peut te dépanner. Le problème c'est le pignon à droite sur ta photo (le plus petit) car il est usiné avec l'arbre (et Bernard n'en a plus). Sinon tu reprends des pignons neuf (alésage 20mm de mémoire avec un clavetage de 3)
Vu l'usure, tu devrais aussi vérifier la manette de sélection en bronze, il y a fort à parier qu'elle est usée et c'est ce qui a provoqué cette usure "de travers". Pour corriger le pb, réusiner un peu plus grand et insérer une baque bronze.

 

[ludo59]

Tu peux contacter Bernard sur LBC (à Moncault), je pense qu'il peut te dépanner. Le problème c'est le pignon à droite sur ta photo (le plus petit) car il est usiné avec l'arbre (et Bernard n'en a plus). Sinon tu reprends des pignons neuf (alésage 20mm de mémoire avec un clavetage de 3)
Vu l'usure, tu devrais aussi vérifier la manette de sélection en bronze, il y a fort à parier qu'elle est usée et c'est ce qui a provoqué cette usure "de travers". Pour corriger le pb, réusiner un peu plus grand et insérer une baque bronze.

Aiiiiiiie pas glop .... c'est justement le petit pignon qui est le plus abimé ...

 

[ludo59]

Sur ce schéma, trouvé sur la doc du forum :

On ne voit aucun SPI .... Est il incomplet ?

 

[ludo59]

Quelques infos trouvée içi sur le post de @L'autralien concernant les SPI :

Remise en état - Combiné tour fraiseuse - Siome TC5

Pour les propriétaires de TC5 : il est dit dans les brochures que la broche est conçue pour pouvoir tourner à 2200 Tr/min "en option". Je me suis souvent demandé en quoi consistait cette fameuse option, et je pense avoir trouvé une indication, à la vue de tous, dans l'éclaté de la machine...

www.usinages.com

 

[manxman]

Numéro 15, joint à lèvre sortie de boîte 22x35x7.
Numéro 26, joint à lèvre entrée de boîte 22x32x7.
Ne pas oublier de prévoir une étanchéité sur les vis correspondant aux trous filetés débouchant dans le carter.
Si tu es embêté avec ta machine, je veux bien te l'acheter.

 

[ludo59]

Merci beaucoup, c'est bien plus clair avec un schéma complet !

 

[ludo59]

Si tu es embêté avec ta machine, je veux bien te l'acheter.

Merci pour ta sympathique proposition, mais je vais persister à m'embêter avec cette machine pour l'instant

 

[ludo59]

J'ai l'impression qu'il a 2 modeles de boite différentes :
Le 1er schéma montre au niveau de l'arbre de sortie, l'existence d'une rondelle épaulée qui n'est pas présente sur le document posté par Manxman :

vs.

J'ai pour ma part constatée l’existence de cette rondelle épaulée sur ma boite ....

 

[ludo59]

Numéro 15, joint à lèvre sortie de boîte 22x35x7.
Numéro 26, joint à lèvre entrée de boîte 22x32x7.
Ne pas oublier de prévoir une étanchéité sur les vis correspondant aux trous filetés débouchant dans le carter.
Si tu es embêté avec ta machine, je veux bien te l'acheter.

Voir la pièce jointe 694461

Bonsoir Manxman,
Pourrais tu me donner les cotes des 3 entretoises référencées n° 16, n° 17 et n°27 STP ?
Merci par avance
A+
Ludo

 

[manxman]

Désolé je n'ai pas de boîte ouverte en ce moment.

 

[ludo59]

Merci, je pensais que les longueurs des entretoises étaient indiquées dans la nomenclature.

 

[rocky zed]

J'ai l'impression qu'il a 2 modeles de boite différentes :
Le 1er schéma montre au niveau de l'arbre de sortie, l'existence d'une rondelle épaulée qui n'est pas présente sur le document posté par Manxman :
Voir la pièce jointe 694535 vs. Voir la pièce jointe 694536

J'ai pour ma part constatée l’existence de cette rondelle épaulée sur ma boite ....

Bonjour LUDO59,

Je possède le N°1700 que j'ai récupéré dans un sale état et des pièces cassées.

Lors du démontage de ma boite, il y avait l'entretoise N°17 avec le joint SPY N°15 dessus, puis le roulement N°18 et pour finir, la fameuse rondelle épaulée et dont le tout est compressé par le blocage de la poulie.

Avec ce montage, le roulement N°18 n'est pas lubrifié, mais je pense qu'il faut "graisser à l'huile" entre carter et rondelle épaulée de temps en temps.

Quand aux cotes des entretoises???? la boite est déjà remontée comme à l'origine du démontage... (pas d'autre solution sans modifier la longeur de l'entretoise N°17 et de créer la N°16 pour y mettre le SPY N°15)

Cordialement,

 

[ludo59]

Bonjour LUDO59,

Je possède le N°1700 que j'ai récupéré dans un sale état et des pièces cassées.

Lors du démontage de ma boite, il y avait l'entretoise N°17 avec le joint SPY N°15 dessus, puis le roulement N°18 et pour finir, la fameuse rondelle épaulée et dont le tout est compressé par le blocage de la poulie.

Mince, je ne découvre que ce jour ton inter ....

Donc, nos boites étaient montées de la même façon !

Avec ce montage, le roulement N°18 n'est pas lubrifié, mais je pense qu'il faut "graisser à l'huile" entre carter et rondelle épaulée de temps en temps.

Perso, dans ce cas, j'aurais plutôt mis de la graisse, voire remplacé le roulement par un roulement étanche (type 2RS).

Quand aux cotes des entretoises????

J'ai complètement zappé de prendre les mesures avant de remonter, c'est ballot ....

la boite est déjà remontée comme à l'origine du démontage... (pas d'autre solution sans modifier la longeur de l'entretoise N°17 et de créer la N°16 pour y mettre le SPY N°15)

Cordialement,

J'ai pour ma part remonté le tout comme le schéma de droite sans la rondelle épaulée. En ayant bien entendu pris soin de changer les entretoises.

A+
Ludo

 

[rocky zed]

Effectivement LUDO59,
c'est la meilleur solution mais pour moi c'est trop tard tout est déjà en place.
je me le gardes sous le coude pour une amélioration future, c'est toujours mieux.
A bientôt.

 

[ludo59]

Bonjour,
Mon Siome ayant manifestement été bidouillé à de nombreuses reprises, quelqu'un pourrait il m'indiquer comment sont montés les différents pignons d'avance ? Et précisément, quel est l'empilement de cales et rondelles ? y'a t il un jeu axial, de quel ordre ?

Merci par avance pour vos réponses
Ludo

 

[ludo59]

Un petit UP timide .....