sécurité porte d'entrée

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W

wallys

Apprenti
Bonsoir a tous , il y a longtemps que je suis venu sur le forum ,une idée m'est venue au sujet des vols,les portes d'entrée s 'ouvrent a ma connaissance vers l 'intérieur des habitations je pense qu'elles seraient moins faciles a ouvrir si elles s'ouvraient vers l'extérieur , pas possible a ouvrir en poussant dessus moins facile aussi avec la pince (il y aurais plus le rabat du montant)au niveau de la sécurité simple si il y a un accident auprès de la porte a l' intérieur on peut toujours ouvrir la porte s'ouvrant vers l'extérieur .a+
 
P

patduf33

Administrateur
Re: sécuritée porte d'entrée

Bonsoir

Oui mais dans ce cas les paumelles se retrouvent dehors, point sensible :wink:

Pat
 
W

wallys

Apprenti
Re: sécuritée porte d'entrée

il faudrait que ce soit autres chose que les paumelles de nos portes il faut reconnaitre que c'est pas sérieux .a+
 
M

moissan

Compagnon
Re: sécuritée porte d'entrée

les portes trop solide c'est pas marrant ... il vaut mieux une porte facile a enfoncer , mais avec quelque chose derriere : oubliette , par exemple
 
P

patduf33

Administrateur
Re: sécuritée porte d'entrée

Et puis si la porte est trop solide, il passe par le fenêtre :-D

Pat
 
W

wallys

Apprenti
Re: sécuritée porte d'entrée

en priorité c 'est la porte qui est visée c'est le passage préférée des voleurs a+
 
B

bequet gilles

Compagnon
Re: sécuritée porte d'entrée

bonsoir

dans un commerce les portes s' ouvrir vers l' intérieur c' est obligatoire ça évite de la mettre dans le nez du gars qui passe sur le trottoir.

dans un immeuble aussi, dans un pavillon ??

a+ gilles
 
M

moissan

Compagnon
Re: sécuritée porte d'entrée

patduf33 a dit:
Et puis si la porte est trop solide, il passe par le fenêtre :-D

Pat

alors que si il s'empale au fond de l'oubliette après avoir enfoncé la porte on est tranquile

plus serieusement en appartement la solidité de la porte est quand même le principal : pour celui qui manipule les metaux faire une porte solide ne coute pas cher , inutile de payer les prix astronomique de marchand specialisé

en maison individuelle bien sur qu'une porte solide ne sert pas a grand chose si il reste toutes les fenetre , et le toit

l'avantage d'une porte fabrication maison c'est qu'aucun voleur ne la connait : il vaut mieux renforcer par l'interieur sans rien de visible a l'exterieur
 
S

stanloc

Compagnon
Re: sécuritée porte d'entrée

wallys a dit:
Bonsoir a tous , il y a longtemps que je suis venu sur le forum ,une idée m'est venue au sujet des vols,les portes d'entrée s 'ouvrent a ma connaissance vers l 'intérieur des habitations je pense qu'elles seraient moins faciles a ouvrir si elles s'ouvraient vers l'extérieur , pas possible a ouvrir en poussant dessus moins facile aussi avec la pince (il y aurais plus le rabat du montant)au niveau de la sécurité simple si il y a un accident auprès de la porte a l' intérieur on peut toujours ouvrir la porte s'ouvrant vers l'extérieur .a+

Bonsoir,
Il y a belle lurette que je me suis fait la même réflexion. Cela causerait une grande gêne aux forces de l'ordre ; c'est pour cela que l'on ne le propose pas officiellement ????
Je connais au moins deux pays où il est courant de mettre une grille en fer forgé justement s'ouvrant vers l'extérieur même en appartement devant la porte d'entrée ; de même que toutes les fenêtres du rez de chaussée ont des grilles
Faire sauter les paumelles ?????? Heureusement tous les cambrioleurs ne se promènent pas avec une disqueuse et n'importe comment cela prend du temps et bonjour la discrétion.
 
S

stanloc

Compagnon
Re: sécuritée porte d'entrée

En appartement il arrive souvent que l'escalade par la façade de nuit est un jeu d'enfant du fait de la disposition (idiote) des balcons et des garde-corps. En été avec les porte-fenêtres entre-baillées dans mon immeuble des gens avaient été visités (il y a au moins 35 ans) la nuit durant leur présence.
Stan
 
S

SkippyLeChat

Compagnon
Re: sécuritée porte d'entrée

moissan a dit:
les portes trop solide c'est pas marrant ... il vaut mieux une porte facile a enfoncer , mais avec quelque chose derriere : oubliette , par exemple
Attention a votre tête et méfiez vous des marche elles sont glissantes ! (Gabin dans le tatoué)
 
M

moissan

Compagnon
Re: sécuritée porte d'entrée

c'est bien a ça que je pense ... visiter les fondation qui sont d'un grand intérêt archéologique ...
 
V

vincfreud

Compagnon
Re: sécuritée porte d'entrée

Bonsoir

Je sais pas si c' est bien de le dire mais moi qui suis aussi serrurier
ben on enlève 3 ou 4 tuiles on coupe un liteau on passe par la trappe et on est dedans
çà prend 5 minutes

je ne vois d' objection s à ce que mon message soit supprimé ( esprits malveillants )

Vincfreud
 
S

stanloc

Compagnon
Re: sécuritée porte d'entrée

Alors j'ai une question au serrurier.
Comment expliquez-vous que le jour où je cherchais un verrou chez Casto j'ai appris que celui que je choisissais car le plus sécuritaire d'après les normes, ne résisterait que durant 20 minutes à un cambrioleur bien équipé et expérimenté ???????
J'avais choisi ce verrou car il avait le même type de clé que nous avions sur mon lieu de travail super sécurisé. Or le gardien durant sa ronde n'emportait qu'un passe pour ouvrir toutes les portes. Curieux, non ???????

On ne nous dit pas tout
Stan
 
P

patduf33

Administrateur
Re: sécuritée porte d'entrée

Sur des bâtiment avec des dizaines de portes il y a souvent un organigramme, et donc des clés qui ouvre tout ou partie des serrures, c'est très chez les fabriquant.

Pat
 
B

bimeur

Compagnon
Re: sécuritée porte d'entrée

aucun système n'existe pour empecher a 100% de rentrer quelque part, tout comme les antivols des voitures, ces systèmes n'existent QUE pour leur faire perdre du temps, augmentant le 'risque' de se faire voir ou chopper (voisin ou MIB)
 
R

Rebus

Compagnon
Re: sécuritée porte d'entrée

stanloc a dit:
Alors j'ai une question au serrurier.
Comment expliquez-vous que le jour où je cherchais un verrou chez Casto j'ai appris que celui que je choisissais car le plus sécuritaire d'après les normes, ne résisterait que durant 20 minutes à un cambrioleur bien équipé et expérimenté ???????
J'avais choisi ce verrou car il avait le même type de clé que nous avions sur mon lieu de travail super sécurisé. Or le gardien durant sa ronde n'emportait qu'un passe pour ouvrir toutes les portes. Curieux, non ???????

On ne nous dit pas tout
Stan

Bonjour,

Un verrou qui résiste 20 minutes est certainement un excellent modèle.
Peu de cambrioleurs sont aussi persévérants et si dans les 5 minutes ça ne cède pas ils cherchent un autre accès ou ils passent à la maison ou l'appartement suivant.
Le temps joue en leur défaveur, sauf s'ils sont très bien renseignés et qu'ils savent précisément ce qu'ils viennent chercher.
Mais là on change de registre.


.
 
W

wallys

Apprenti
bonjour a tous, je pense que c 'est la prise de la pince qu'il faut contrer ,mais on voit bien que les portes d'entrée du commerce meme de bonne qualité ne sont pas a la hauteur , leur conception et leurs normes sont a revoir ,elles devraient avoir un indice d'inviolabilité ca ferait réfléchir les clients .a+
 
P

Prétender

Compagnon
Bonjour

Ma fille vivais dans un quartier très sensible ,j'ai installé des nouvelles butées de porte en acier & collé ,vissées et fermer les trous à la soudure le tout teinté de la couleur de la porte, ceci parce que j'avais remarqué des traces de tournevis ou pied de biche ,le proprio à vu le travail et à fait ce procédé dans tout ses appartements.
 
G

Guydo67

Compagnon
Pretender, je comprends pas très bien, tu veux parler de quoi pour les butées de portes ? pour moi c'est cela :



images.jpeg


Guydo


Bonjour

Donc je relit mon texte ,pour moi la buté fait partie intégrante aux chambranles et non externe comme ta photo

Oui sans doute le mot n'est pas juste mais c'est le seul que j'ai pour l'instant :wink:

Merci de me l'avoir fait remarquer :wink:

Cordialement
 
M

moissan

Compagnon
rajouter un tas de renfort sur une porte en bois est compliqué et pas très efficace : remplacer la porte en bois par une porte en acier soudé , genre tube carré et tole de 2mm ... chambranle en tube carré aussi ... grosse charniere soudé ... une petite feuille de contreplaqué par dessus pour ressembler a une porte normale

une porte en acier fabrication maison coute moins cher qu'une porte neuve en bois ou en PVC : donc pour celui qui a des moyen de travailler la ferraille il n'y a pas a hesiter
 
S

SkippyLeChat

Compagnon
Et un enregistrement d’aboiements de gros chien - où de rugissements de lion - qui se déclenche quand on touche à la porte ?
Skippy (toujours prêt à rendre service :-D )
Ps : j'ai le chien - pas le lion - si quelqu'un a le magnétophone...
 
P

Prétender

Compagnon
moissan a dit:
rajouter un tas de renfort sur une porte en bois est compliqué et pas très efficace : remplacer la porte en bois par une porte en acier soudé , genre tube carré et tole de 2mm ... chambranle en tube carré aussi ... grosse charniere soudé ... une petite feuille de contreplaqué par dessus pour ressembler a une porte normale

une porte en acier fabrication maison coute moins cher qu'une porte neuve en bois ou en PVC : donc pour celui qui a des moyen de travailler la ferraille il n'y a pas a hesiter

Bonjour

Ben une porte métal donc blindé efficace ,coûte pour la moins chère est de 3000€ net, ça se trouve pas en grande surfaces.

Près de 2000€ pour la faire sois même, parce que toi comme moi tu chercheras à y mettre de la qualité sinon pourquoi commencé ,déjà je mettrais une gâche à empreintes et pas un barillet.

Cordialement
 
B

bimeur

Compagnon
moissan a dit:
rajouter un tas de renfort sur une porte en bois est compliqué et pas très efficace : remplacer la porte en bois par une porte en acier soudé , genre tube carré et tole de 2mm ... chambranle en tube carré aussi ... grosse charniere soudé ... une petite feuille de contreplaqué par dessus pour ressembler a une porte normale

une porte en acier fabrication maison coute moins cher qu'une porte neuve en bois ou en PVC : donc pour celui qui a des moyen de travailler la ferraille il n'y a pas a hesiter

et c'est le mur qui deviendra le point faible

certains appartements Haussmannien se sont vu cambriolés (anciens client de feu mon père, serrurier de son état) car les portes étaient tellements qualitatives, que tailler le mur en pierre de tailles (aussi mou à gratter que du mortier de basse qualité) était plus simple.........bastin en travers du couloir, cric gros tonnages sont aussi des techniques 'éprouvées' par les 'mécréants' :smt011
 
G

gugusse

Compagnon
Bonjour,

C'est drôle j'avais eu la même idée que vous.

Sauf que j'ai déjà joué au cambrioleur 2fois sur des portes "anti effraction". La première (voir photos) m'a résisté 30min, tout seul, avec du matériel perso.
IMG_20130529_161943.jpg

Vous remarquerez que j'avais les clés :lol:
IMG_20130529_180229.jpg


La deuxième fois la boite nous a fourni un pied de biche flambant neuf.... :mad: Autant dire un chewing-gum tout neuf, mon collègue a tiré dessus et a réussi à le plier. Autre le fait que la photo a fait le tour des bureaux et qu'il nous a été reproché de détruire le matériel, nous avons mis 1h pour ouvrir la seconde. La porte est moins dure mais sa souplesse nous a plutôt embêté.

Nous en sommes venu à bout avec un palan de 500kg accroché en bas et mon collègue au pied de biche au dessus de la serrure. Maintenant la serrure est changée et la porte fait un )


Les sous traitants avec qui j'étais pour la première m'ont même pris en vidéo, parce que "tu comprends nos collègues à Paris ne nous croiront jamais sinon".
 
M

moissan

Compagnon
ce genre de serrure normalisé pour porte en bois me fait un peu rire sur porte solide en acier : bien sur que la serrure plie lamentablement

j'ai deja cherché , je ne trouve pas dans le commerce de serrure solide : toujours des lamentable point faible

donc quand on veut faire une porte solide fabrication maison il faut faire la serrure aussi
 
G

gugusse

Compagnon
moissan a dit:
ce genre de serrure normalisé pour porte en bois me fait un peu rire sur porte solide en acier : bien sur que la serrure plie lamentablement
donc quand on veut faire une porte solide fabrication maison il faut faire la serrure aussi
Si une résistance de 30min n'est pas suffisamment long, je pense que cela sera compliqué d'être plus solide pour une serrure avec l'obligation de respecter les normes.

Demain j'essaye de prendre une photo des gonds!
 
S

stanloc

Compagnon
moissan a dit:
ce genre de serrure normalisé pour porte en bois me fait un peu rire sur porte solide en acier : bien sur que la serrure plie lamentablement

j'ai deja cherché , je ne trouve pas dans le commerce de serrure solide : toujours des lamentable point faible

donc quand on veut faire une porte solide fabrication maison il faut faire la serrure aussi

Je suis entièrement de ton avis. Il faut que le cambrioleur se trouve devant une porte qui ne ressemble à rien de ce qui existe dans le commerce. Il ne saura donc pas par où "la prendre".
La difficulté dans une telle réalisation c'est de faire une porte qui puisse être ouverte par plusieurs personnes ; une porte secrète serait assez facilement inviolable.
Stan
 
F

FILEAX 33

Ouvrier
bonjour... suite à la lecture de ce post, je me demande quelle serrait la tronche d'un cambrioleur qui serrait confronté à une porte ayant 2 gonds factices à gauche et autant à droite tout aussi faux... et pour ne pas l'aider une serrure à droite ... et une à gauche ... ce qui lui laisserait supposer que la dite porte serrait à tirer ... alors qu'en fait elle serrait à pousser :smt017 :smt089 , je pense que si j'étais à sa place, je laisserais tomber
 
B

basilic

Compagnon
Bon alors moi aussi je travail dans le domaine (mais coté fabriquant de serrure).

Les labels A2P sont en nombre d'étoile de 1 à 3
pas d'A2P, = moins de 5min pour ouvrir
1 étoile mini 5min avec de l'outillage a main
2 étoile mini 10min avec de l'electro portatif et foret HSS (entre autre)
3 étoile mini 15min avec de l'outillage lourds ( foret carbure, chalumo etc.)

Le but de la serrure est effectivement de décourager le cambrioleur.

Pour la porte qui a tenu 30min tu t'y est mal pris au niveau de l'attaque, ça aurai du te prendre moins de 10min :)

Maintenant pour renforcé une porte existante, il existe des cornière anti-pinces qui se fixe sur le tour de la porte par l'intérieur et des renfort de paumelles, penser aussi a des garnitures "blinder" pour protéger le cylindre du perçage (a savoir que la plupart sont en laiton, les model A2P on des pièces anti perçage) et si vraiment on veux continuer il existe des serrures en applique pour éventuellement limité l'usinage de l'intérieur de la porte.

La tôle de 2mm est aussi une bonne chose, elle évite la casse net d'une porte bois pour passé au travers, ou l'arrachement de la partie ou se trouve la serrure a larder.

Pour l'histoire d'avoir 1 seul clé, comme cela a été évoqué c'est de l’organigramme, les cylindres ont la possibilité d’être ouvert par plusieurs clé différente, la possibilité dépend du système de clé.
 

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