[Resolu] Moteur BF20 HS 1 de plus

[fxcnc]

bonjour

comme beaucoup ici, mon moteur de fraiseuse(BF20) vient de me lâcher
je faisait des passe de 0.5mm dans de l'acier
moteur DC 1000W

a la mise sous tension le différentiel saute
donc problème de terre

pour trouver la panne
j'ai remplacer le moteur par un ampoule
mise sous tension: OK
variation: OK
edit:
j'ai rebranche le moteur en volant sans le terre
tout est OK

j en déduit problème d'isolement au moteur

je démonte le moteur lui ouvre les entailles
support balais, balais et collecteur en bonne état

donc surement un problème de bobines

une mauvaise qualité du bobinage n'est il pas la source de tout nos problème?
serait il intéressant et possible de faire rebobiner le moteur?
que pense notre amis labobine de cette solution?

@+
fx

 

[Labobine]

Re: Moteur BF20 HS 1 de plus

Bonjour,
Un avis de n'importe quel rebobineur que vous pourrez trouver en France et en Navare : ne pas rebobiner, changer le moteur.

 

[erolhc]

Re: Moteur BF20 HS 1 de plus

Bonjour

A 230€ HT le moteur tu va apprécier ...

Si c'est le moteur 850 W (et non 1000W comme tu le dis) je pourrais être intéressé par la pièce porte charbons (et le charbon) en attentant que mon neveu me rapporte mon servo 1100W des US d'ici 1-2 mois

 

[fxcnc]

Re: Moteur BF20 HS 1 de plus

bonjour Labobine et merci de ta réponse rapide

pourquoi ne pas rebobiner

si ont regarde la carcasse elle semble de bon facture
il y a même un isolant en verre époxy sur chaque extrémité du rainure

en revanche le fil émaillé me semble douteux
en effet le revêtement, qui ressemble a un vernis, par en plaque
rien a voir avec le fil émaillé que j'ai pour faire mes self (super dur a "denuder" pour la soudure)

c est ce qui me fait réfléchir à un rebobinage

@+
fx

 

[fxcnc]

Re: Moteur BF20 HS 1 de plus

bonjour Chlore

C'est bien un moteur 1000W
la fraiseuse est une MF20BTN de techmachine avec moteur 1kW en théorie car il n y a aucune plaque signalétique sur le moteur
pour l'instant je garde le moteur en l’état

a tu des réf pour le remplacement du moteur sans tout modifier

@+
fx

 

[James17]

Re: Moteur BF20 HS 1 de plus

Sur des "petits" moteurs, surtout d'origine chinoise, les bobineurs disent qu'il vaut mieux changer...
Un moteur de bonne qualité se trouve à prix raisonnable...

 

[erolhc]

Re: Moteur BF20 HS 1 de plus

Ok .. donc ce n'est pas une BF20 opti-machine (elles sont en 850W voire 600W pour les plus anciennes) donc cela risquerait de ne pas marcher

IL y a peu de chance de trouver un moteur qui adapterait sans rien faire j'en ai bien peur

Sur des "petits" moteurs, surtout d'origine chinoise, les bobineurs disent qu'il vaut mieux changer...
Un moteur de bonne qualité se trouve à prix raisonnable...

Quand on change le (type) moteur il faut changer aussi l’électronique de commande aussi

 

[James17]

Re: Moteur BF20 HS 1 de plus

C'est vrai, sauf si on met un moteur universel ou triphasé qui permet de s'affranchir de l'électronique (donc d'une source de panne...)
Bon, ça oblige à faire en plus une transmission par courroies et poulies...

 

[web34]

Re: Moteur BF20 HS 1 de plus

Bonjour,

Tu peux peut etre trouver ton bonheur ici

 

[fxcnc]

Re: Moteur BF20 HS 1 de plus

bonjour

je vous joint des photo de l induit

les points blanc sur le fil émaillé sont des éclats
test au contrôleur, c est bien dénudé

c est ce qui me fait dire que le fil est de piètre qualité

je vois 2 autre point à améliorer

1) il n'y a pas d’équilibrage

2) les pales du ventilateur sont trop verticale
ont dirais un ventilateur centrifuge dans quel cas il aspire l air du haut, le recrache par les évents bas, il remonte par l extérieur et est ré-aspiré, toujours chaud, par le haut

Labobine peut tu développer tu réponse
je suis pénible mais j aime bien savoir le pourquoi du comment

merci
@+
fx

 

[gilles310]

Re: Moteur BF20 HS 1 de plus

bonjour
les balais sont bien guidés d'origine pour laisser autant de traces?
tu ne peux pas polir le collecteur, nettoyer entre les lamelles et vernir sur les éclats?
le défaut d'isolement pourrait peut-etre venir de la poussiere des charbons qui s'est accumuléee?
gilles

 

[fxcnc]

Re: Moteur BF20 HS 1 de plus

bonjour gilles310

les ballais sont bien guidés
le nettoyage est fait
retouche vernis fait

le défaut d'isolement avec la terre est toujours la
c 'est bien avec la terre et pas entre phase
le moteur tourne bien tant qu il n est pas a la terre

@+
fx

 

[Labobine]

Re: Moteur BF20 HS 1 de plus

Bonjour,
Je m'excuse pour mon silence mais les retraités ont aussi besoin de prendre l'air de temps en temps.
Les 3 quarts du temps la masse provient du collecteur (lame à la masse).
A l'époque les fils arrivants sur les lames du collecteur étaient soudés (donc dessoudables), sur la plupart des collecteurs de maintenant ils sont sertis dont le collecteur n'est pas du tout récupérable.
Vous rendez compte du stock de collecteurs (car il n'y a rien de standard) qu'il faudrait avoir ? car chaque induit a son collecteur et on ne peut pas remplacer un collecteur de 20 lames par un de 21 lames par exemple.
Vous pouvez toujours essayer, on ne sait jamais, avec une lame de scie à métaux meulée à l'épaisseur de l'entre deux lames, de creuser un peu l'isolant entre lame, puis un coup de souflette et un autre coup de toile émeri fine.

 

[netmetrique]

Re: Moteur BF20 HS 1 de plus

Monsieur LaBobine, savez-vous comment sont faits les induits ? Les lames de cuivre sont-elles simplement collées sur un mandrin isolant ou y a-t-il un montage plus "mécanique" ? Mes recherches dans ma doc et sur internet ne m'ont apportées aucune réponse à ce sujet.

Par avance, merci de votre éclairage...

 

[Labobine]

Re: Moteur BF20 HS 1 de plus

Bonjour,
Le Mr est bien de trop.Je vais regarder dans ma doc perso si je le retrouve car j'avais quelque chose la-dessus(à moins que ce soit parti à la déchetterie).
Mais pour parler vite fait, tout est coulé en bloc. A l'époque il y avait en effet un espèce de mandrin et la lame avait une sorte de queue d'aronde pour empécher qu'elle se soulève avec la force centrifuge.

 

[netmetrique]

Re: Moteur BF20 HS 1 de plus

Le "Mr" n'était là que pour signifier mon respect à une personne qui, bien que je ne la connaisse pas personnellement, me surprend toujours par son ardeur à faire partager son savoir aux autres, dans un excellent esprit de désintéressement. Un bel exemple de l'esprit d'internet. Vous n'êtes certes pas le seul, mais en êtes une excellente illustration.

J'ai un peu zappé il y a longtemps mes cours d’électrotechnique en école d'ingénieur, mais vous me faites souvent un peu regretter....

 

[fxcnc]

bonjour

Ma fraiseuse a repris vie aujourd’hui

Apres avoir mis en doute le moteur
j ai été voir un bobineur qui a fais un test d isolement (et gratuit en plus encore merci)
de retour j ai mis en doute le variateur
j ai changé les thyristors et les diodes (A69108 par des S6025L et les D8010L par des D6025L dispo chez farnell)
je rebranche tout.
toujours mon défaut de masse
je me souvient alors du petit switch pour le capot de sécurité
je le débranche et mets un strap a la place

tout marche


un copeau est venu ce mettre sur un connecteur et le châssis

ne me servant pas de ce capot j ai tout viré
j en ai profité pour changer le potar chinois qui fais peur par un potar de 5K de bonne qualité

merci a tout ce qui mon répondu et a a tout les autre aussi
je retourne fraiser pour rattraper le retard

@+
fx