Réparation poste de soudure Commercy 335

["Antoine61"]

Voir la pièce jointe 466827

Je tâcherai d'y penser la prochaine fois.

 

["Antoine61"]

Sinon, pour les valeurs relevés sur les transistors. Tu en pense quoi ?

 

[midodiy]

Je ne sais pas entre quelles pattes, tu as mesuré...
Tes mesures sont surement sans dessoudé, pas grave, on recherche un court circuit entre la patte de gauche et la patte du milieu, les 3 pattes etant en bas.

 

["Antoine61"]

J'en est un qui est en cours circuit, mais entre la pate de gauche et droite.

MRC
BTB16
600B
C811A

 

[midodiy]

C'est un triac, tu mesures entre A1 et G, c'est normal de trouver un quasi court circuit!

 

["Antoine61"]

C'est bien c'est pièces la qu'il faut tester ?

 

[midodiy]

Oui mais plutot les 2 montés horizontalement sur radiateur (à côté du connecteur avec les 2 point bleu)

 

["Antoine61"]

Voici les valeurs relevés.
Je trouve les mêmes résultats sur les deux pièces.

 

[midodiy]

Donc irf9530, pas de court circuit. Les 2 irf540 a coté? (tu peux te contenter de une seule mesure, patte gauche et milieu)

 

["Antoine61"]

Pour les deux irf 540, je trouve la même valeur.

J'ai aussi un LM 317T NLAY 944 qui se trouve sur un radiateur.

 

[midodiy]

Un lm317, c'est un regulateur d'alimentation, dedans il y a plein de transistor, c'est un circuit integré en fait.
Donc d'ici, je ne vois pas oû est le probleme, desolé!

 

[midodiy]

Si c'est juste la vitesse du moteur et que tout le reste fonctionne correctement. Il y a la solution de rajouter un petit module pwm qui commanderait le moteur, il faudrait trouver les fils d'alimentation.

 

[midodiy]

€ 2,65 11%de réduction | DC 6-60 V 30A Réglable LED Numérique Régulateur de Vitesse Du Moteur PWM DC Vitesse Du Moteur Contrôleur Contrôle la Vitesse Du Moteur gouverneur 12 V 24 V 36 V

Page Not Found - Aliexpress.com

 

["Antoine61"]

Donc, je branche les 2 fils d'alimentation et 2 autres fils directement sur le moteur ?
Comment retrouver les câbles d'alimentation ?

 

[midodiy]

T'as bien dit que le moteur tournait à fond? Possible alors de reprendre les fils qui vont au moteur comme alimentation, juste à repérer le + et le -.

 

["Antoine61"]

Je remonte tout demain et mesure la vitesse du fil.

 

["Antoine61"]

Une vidéo de la vitesse du fil réalisé avant le démontage.

 

[midodiy]

Tu peux mesurer la tension moteur pendant qu'il tourne pour voir s'il est à fond (42V ecrit sur le moteur)

 

["Antoine61"]

Sur le moteur, je n'est que 30 volts.
Avec un débit pour le fils de 4m minutes, qui est plus près de débit mini que maxi.

 

["Antoine61"]

J'ai pensé à sa.
J'ai une sortie en 48v et une masse 0v sur le transformateurs.
Si, je monte un relais de puissance sur les sorties du transfo pour alimenter la nouvelle carte et la partie commande sur l'électrovanne du gaz qui est alimenter uniquement lorsque la gâchette est actionné. Pour éviter de trop sollicité la carte actuelle.

 

[slouptoouut]

Bonjour,

oui, c'est une solution, simpliste, mais on perd les temps de "pré-gaz" de "post-gaz", de "recouvrement" ...Et on en revient au principe d'un semi-auto a fil avec commande basique tout électromécanique, comme un vieux SAF d'il y a 40 ou 50 ans , ou comme les postes basiques de chez LIDL ...c'est un peu dommage

 

["Antoine61"]

Bonjour,

oui, c'est une solution, simpliste, mais on perd les temps de "pré-gaz" de "post-gaz", de "recouvrement" ...Et on en revient au principe d'un semi-auto a fil avec commande basique tout électromécanique, comme un vieux SAF d'il y a 40 ou 50 ans , ou comme les postes basiques de chez LIDL ...c'est un peu dommage

Bonjour, merci pour l'information.
Sinon, sur quoi ce repiquer pour la partie commande.

 

[slouptoouut]

Bonjour,

sur ces postes a souder, toutes les fonctions sont gérées automatiquement par un un microcontrôleur (probablement le petit pavé carré avec pleins de pattes sur les 4 cotés ) programmé en usine pour équiper ce poste (c'est lui qui gère les temps de "pré-gaz" de "post-gaz" , de commande d'avance fil, et différents modes de marche ) il faudrai identifier les sorties de ce microcontroleur et savoir comment il a été programmé (pas facile, sauf si on trouve le moyen d'entrer en contact avec l'ingénieur qui a conçu tout ça ...)

Le remède généralement appliqué, dans ce cas , (et si c'est bien la carte !) quand on ne sais pas exactement ou est la panne ou le bug (il peut s'agir d'une problème "hardware" , une panne "matérielle" : c'est a dire un composant mauvais ...Mais aussi d'un problème "software" , une panne "logicielle" : autrement dit ce qu'on appelle un bug ) est ...De changer toute la carte !

Par ailleurs, et avant de suspecter la carte et de la changer toute entière : voir si il n'existe pas, sur ce type de poste, une option "dévidoir déporté " avec "potar déporté"
(si cette option est prévue, mais non utilisé, il y a alors un bornier et une commutation prévue pour, dans le poste , en l'attente de l'ajout de cette option ...
Si un fil est débranché sur le bornier de cette option, ou si il y a un mauvais contact dans la commutation interne de cette option, ça peux provoquer ce type de panne sans que la carte soit mauvaise ...Le microcontroleur pouvant dans ce cas attendre , en vain, des ordres d'une option "dévidoir déporté" et de "son potar" qui n'existe pas ! et ne plus permettre de gérer l'avance du fil et sa vitesse ! )

Sinon, au pire, on peux toujours se repiquer , comme imaginé, sur l'électro de gaz avec un relais (genre relais 24V d'électricité P.L ) pour commander le moteur d'avance fil , via un variateur séparé , certe ça va dévider le fil et certe ça va souder quand même , mais on perd un certain nombre d'avantages que procurais toute cette électronique( ça reste qu'un pis-aller , pour se dépanner provisoirement !)

sloup

 

["Antoine61"]

Bonjour,

sur ces postes a souder, toutes les fonctions sont gérées automatiquement par un un microcontrôleur (probablement le petit pavé carré avec pleins de pattes sur les 4 cotés ) programmé en usine pour équiper ce poste (c'est lui qui gère les temps de "pré-gaz" de "post-gaz" , de commande d'avance fil, et différents modes de marche ) il faudrai identifier les sorties de ce microcontroleur et savoir comment il a été programmé (pas facile, sauf si on trouve le moyen d'entrer en contact avec l'ingénieur qui a conçu tout ça ...)

Le remède généralement appliqué, dans ce cas , (et si c'est bien la carte !) quand on ne sais pas exactement ou est la panne ou le bug (il peut s'agir d'une problème "hardware" , une panne "matérielle" : c'est a dire un composant mauvais ...Mais aussi d'un problème "software" , une panne "logicielle" : autrement dit ce qu'on appelle un bug ) est ...De changer toute la carte !

Par ailleurs, et avant de suspecter la carte et de la changer toute entière : voir si il n'existe pas, sur ce type de poste, une option "dévidoir déporté " avec "potar déporté"
(si cette option est prévue, mais non utilisé, il y a alors un bornier et une commutation prévue pour, dans le poste , en l'attente de l'ajout de cette option ...
Si un fil est débranché sur le bornier de cette option, ou si il y a un mauvais contact dans la commutation interne de cette option, ça peux provoquer ce type de panne sans que la carte soit mauvaise ...Le microcontroleur pouvant dans ce cas attendre , en vain, des ordres d'une option "dévidoir déporté" et de "son potar" qui n'existe pas ! et ne plus permettre de gérer l'avance du fil et sa vitesse ! )

Sinon, au pire, on peux toujours se repiquer , comme imaginé, sur l'électro de gaz avec un relais (genre relais 24V d'électricité P.L ) pour commander le moteur d'avance fil , via un variateur séparé , certe ça va dévider le fil et certe ça va souder quand même , mais on perd un certain nombre d'avantages que procurais toute cette électronique( ça reste qu'un pis-aller , pour se dépanner provisoirement !)

sloup

Il existe avec l'option dévidoire séparé.
Et j'ai une conection non utilisé sur la carte.

Pour le relais, j'ai trouvé un 48v 30amp.

C'est le voltage qui fait varier la vitesse du moteur ou c'est la fréquence ?

 

[slouptoouut]

Bonjour,

si cette option "dévidoir séparé" existe :
voir si il n'y a pas un fil coupé, ou un mauvais branchement a ce niveau ...

C'est bien le voltage, la tension, qui fait varier la vitesse de ce type de moteur .

sloup

 

["Antoine61"]

Bonjour,

si cette option "dévidoir séparé" existe :
voir si il n'y a pas un fil coupé, ou un mauvais branchement a ce niveau ...

C'est bien le voltage, la tension, qui fait varier la vitesse de ce type de moteur .

sloup

Aucun mauvais branchement possible, c'est une prise souder sur la carte électronique.

 

[xuaeromreidid]

J ' ai un variateur de tension continue 0 a 90 volts , cadeau avec un bon Mondial relay !

 

["Antoine61"]

J ' ai un variateur de tension continue 0 a 90 volts , cadeau avec un bon Mondial relay !

Bonjour et merci.
Aurais tu une photo et l'emperage maximum.
Amicalement, Antoine

 

[xuaeromreidid]

De 6 A 90 volts , 15 ampères

6V-90V 15A Largeur d'impulsion PWM DC Commutateur de Régulateur de Vitesse du Moteur : Amazon.fr: Jardin

6V-90V 15A Largeur d'impulsion PWM DC Commutateur de Régulateur de Vitesse du Moteur : Amazon.fr: Jardin

www.amazon.fr

 

[Charly 57]

Bonjour,

oui, c'est une solution, simpliste, mais on perd les temps de "pré-gaz" de "post-gaz", de "recouvrement" ...Et on en revient au principe d'un semi-auto a fil avec commande basique tout électromécanique, comme un vieux SAF d'il y a 40 ou 50 ans , ou comme les postes basiques de chez LIDL ...c'est un peu dommage

Bonsoir et si on remplace le moteur par un relais qui colle sur le 30 volts. Ce relais mettrait sous tension le moteur avec son variateur.
Cette "ruse" permettra t elle de conserver " les temps de "pré-gaz" de "post-gaz", de "recouvrement"" ???