réalisation gorge de graissage sur trois axes

R

relax

Compagnon
en plus le plan que je vous ais posté date il y a min 30 ans !!!!!!!!!!!!!!! ils faisaient comment avant
Bonjour,
Il y a 30 ans il y avait des cn capable d'usiner ces rainures mais peut etre que la pièce etait issu de fonderie ?
 
K

kiki86

Compagnon
bonsoir
il y a 30 ans les DC n’était pas assez performant les 5 axes sont apparues après
il reste la FAO
de quand date le plan ??
par contre d'accord Dodore pour le marteau
le plus difficile est l'affutage du grain d'orge
 
D

Dodore

Compagnon
pffe
des furieux
Ben non on faisait avec ce qu'on avait et je pense qu'à cette époque il était plus rapide de faire ces pattes d'araignée a la main qu'avec une fraiseuse ... Apres tous on ne voulais faire que des rainures pour faire passer l'huile et donc la precision n'était pas le critère principale
Par exemple il faut bien penser que les premières machines n'ont pas été faites avec des CN
Pour être plus sérieux comment a été fait la première vis ... Certainement en bois avec un ciseau et un marteau
 
R

rh03

Apprenti
si j'ai bien comprit, tu dois sortir la rainure en serpentin dans l'arc de cercle ?, si c'est le cas, et si le fond doit être plat, c'est impossible en fraisage (même en 5 axes), tu auras toujours un coté de la fraise (2 taille) pour te manger une partie des rebord, la solution c'est d'admettre un rayon au fond et de passer avec une fraise boule en 4 ou 5 axes, j'ai eu le même genre de soucis pas plus tard que cette semaine.
 
D

Dodore

Compagnon
Encore un sujet qui va partir avec des usinages de fous
Je persiste c'est faisable uniquement. Avec une fraise a bout sphérique si on a pû faire le programme en DAO et FAO
les moulistes font tres facilement se genre d'usinage avec des fraiseuses 3 axes
Autrement sans FAO la majorité des usinages peuvent être fait avec la fonction hélicoïdale il y a seulement des calculs à faire pour trouver les points de départs et d'arrivé le plus délicat , ce qui posera le plus de problème c'est les rayons entre les formes hélicoïdales qui demandera des calculs pour faire des déplacements point par point pour chaque point choisi ( par exemple degré par degré)
Encore une fois cette piece a été faite il y a plus de 30 ans sans CN ce serait bien surprenant qu'on ne puisse pas la faire maintenant
 
J

jbf

Compagnon
oui avec une fraise a bout sphérique après les rayons ne sont pas important ont peut même les enlever .je voudrais juste savoir comment programmer les formes croisé le principal es le graissage .en gros ont peut faire comme ont veux pour les cotes
 
J

Jean_le_pensionnaire

Apprenti
bonjour je vous demande votre aide pour réaliser les gorges de graissage sur se plan .ont posede une fraiseuse corea avec calculateur 530 les mouvements des 3 axe simultané sont faisable .mais on a pas de diviseur ou de plateau circulaire .merci d'avance Voir la pièce jointe 313325
Voici la solution
On a pas besoin d'une commande nouvelle même une TNC 355 fera le coup!

Tu dois rentrer les dimension exacte.
j'ai fait le programme de demonstration du principe pour un rayon de de 320mm et de 600mm

tu peux télécharger les images et les programmes, ils sont dans le fichier renuregraissage.rar

0 BEGIN PGM RENUREGRAISSAGE MM
1 BLK FORM 0.1 Z X+0 Y+0 Z-60
2 BLK FORM 0.2 X+700 Y+250 Z+0
3 TOOL CALL 50 Z S2000
4 L Z+200 R0 FMAX M3
5 CC Y+125 Z+300
6 ;rayon finale =300+profondeur
7 L X+720 Y+125 R0 FMAX
8 L Z-20 R0 F1000
9 ;me donne un rayon de 300+20=320mm
10 TOOL CALL 50 Z DL-Q108 ;longuer de la fraise dans le centre de la boule
11 LBL 1
12 CP PA-120 DR-
13 L IX-0.5
14 CP PA-60 DR+
15 L IX-0.5
16 CALL LBL 1 REP720
17 TOOL CALL 51 Z S2000
18 L Z+100 R0 FMAX M3
19 L X+350 Y+125 R0
20 L Z-23 R0 F200
21 ;profondeur renure=23-20=3mm
22 TOOL CALL 51 Z DL-Q108 ;longuer de la fraise dans le centre de la boule
23 CP IPA-20 IX-100 DR-
24 L IX-10
25 CP IPA+40 IX-200 DR+
26 CP IPA-40 DR-
27 CP IPA+40 IX+200 DR+
28 L IX+10
29 CP IPA-40 IX+200 DR-
30 L IX+10
31 CP IPA+40 IX+200 DR+
32 CP IPA-40 DR-
33 CP IPA+40 IX-200 DR+
34 L IX-10
35 CP IPA-20 IX-100 DR-
36 L Z+100 R0 FMAX M30
37 END PGM RENUREGRAISSAGE MM

renure2.png



2ème solution
0 BEGIN PGM RENUREGRAISSAGE2 MM
1 BLK FORM 0.1 Z X+0 Y+0 Z-150
2 BLK FORM 0.2 X+700 Y+250 Z+0
3 TOOL CALL 50 Z S2000
4 L Z+200 R0 FMAX M3
5 CC X+350 Z+500
6 ;rayon finale =500+profondeur
7 L X+350 Y-15 R0 FMAX
8 L Z-100 R0 F1000
9 ;me donne un rayon de 500+100=600mm
10 TOOL CALL 50 Z DL-Q108 ;longuer de la fraise dans le centre de la boule
11 CP IPA+35 DR+
12 LBL 1
13 L IY+1
14 CP IPA-70 DR-
15 L IY+1
16 CP IPA+70 DR+
17 CALL LBL 1 REP130
18 TOOL CALL 51 Z S2000
19 L Z+100 R0 FMAX M3
20 L X+350 Y+125 R0
21 L Z-103 R0 F200
22 ;profondeur renure=103-100=3mm
23 TOOL CALL 51 Z DL-Q108 ;longuer de la fraise dans le centre de la boule
24 CP IPA+9 IY+100 DR+
25 CP IPA+2 DR+
26 CP IPA+18 IY-200 DR+
27 CP IPA+1 DR+
28 L IY+200
29 CP IPA-1 DR-
30 CP IPA-18 IY-200 DR-
31 CP IPA-2 DR-
32 CP IPA-18 IY+200 DR-
33 CP IPA-2 DR-
34 CP IPA-18 IY-200 DR-
35 CP IPA-1 DR-
36 L IY+200
37 CP IPA+1 DR+
38 CP IPA+18 IY-200 DR+
39 CP IPA+2 DR+
40 CP IPA+9 IY+100 DR+
41 L Z+100 R0 FMAX M30
42 END PGM RENUREGRAISSAGE2 MM

renure3.png


Voir la pièce jointe renuregraissage.rar
 
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jbf

Compagnon
Voici la solution
On a pas besoin d'une commande nouvelle même une TNC 355 fera le coup!

Tu dois rentrer les dimension exacte.
j'ai fait le programme de demonstration du principe pour un rayon de de 320mm et de 600mm

tu peux télécharger les images et les programmes, ils sont dans le fichier renuregraissage.rar

0 BEGIN PGM RENUREGRAISSAGE MM
1 BLK FORM 0.1 Z X+0 Y+0 Z-60
2 BLK FORM 0.2 X+700 Y+250 Z+0
3 TOOL CALL 50 Z S2000
4 L Z+200 R0 FMAX M3
5 CC Y+125 Z+300
6 ;rayon finale =300+profondeur
7 L X+720 Y+125 R0 FMAX
8 L Z-20 R0 F1000
9 ;me donne un rayon de 300+20=320mm
10 TOOL CALL 50 Z DL-Q108 ;longuer de la fraise dans le centre de la boule
11 LBL 1
12 CP PA-120 DR-
13 L IX-0.5
14 CP PA-60 DR+
15 L IX-0.5
16 CALL LBL 1 REP720
17 TOOL CALL 51 Z S2000
18 L Z+100 R0 FMAX M3
19 L X+350 Y+125 R0
20 L Z-23 R0 F200
21 ;profondeur renure=23-20=3mm
22 TOOL CALL 51 Z DL-Q108 ;longuer de la fraise dans le centre de la boule
23 CP IPA-20 IX-100 DR-
24 L IX-10
25 CP IPA+40 IX-200 DR+
26 CP IPA-40 DR-
27 CP IPA+40 IX+200 DR+
28 L IX+10
29 CP IPA-40 IX+200 DR-
30 L IX+10
31 CP IPA+40 IX+200 DR+
32 CP IPA-40 DR-
33 CP IPA+40 IX-200 DR+
34 L IX-10
35 CP IPA-20 IX-100 DR-
36 L Z+100 R0 FMAX M30
37 END PGM RENUREGRAISSAGE MM

Voir la pièce jointe 314964


2ème solution
0 BEGIN PGM RENUREGRAISSAGE2 MM
1 BLK FORM 0.1 Z X+0 Y+0 Z-150
2 BLK FORM 0.2 X+700 Y+250 Z+0
3 TOOL CALL 50 Z S2000
4 L Z+200 R0 FMAX M3
5 CC X+350 Z+500
6 ;rayon finale =500+profondeur
7 L X+350 Y-15 R0 FMAX
8 L Z-100 R0 F1000
9 ;me donne un rayon de 500+100=600mm
10 TOOL CALL 50 Z DL-Q108 ;longuer de la fraise dans le centre de la boule
11 CP IPA+35 DR+
12 LBL 1
13 L IY+1
14 CP IPA-70 DR-
15 L IY+1
16 CP IPA+70 DR+
17 CALL LBL 1 REP130
18 TOOL CALL 51 Z S2000
19 L Z+100 R0 FMAX M3
20 L X+350 Y+125 R0
21 L Z-103 R0 F200
22 ;profondeur renure=103-100=3mm
23 TOOL CALL 51 Z DL-Q108 ;longuer de la fraise dans le centre de la boule
24 CP IPA+9 IY+100 DR+
25 CP IPA+2 DR+
26 CP IPA+18 IY-200 DR+
27 CP IPA+1 DR+
28 L IY+200
29 CP IPA-1 DR-
30 CP IPA-18 IY-200 DR-
31 CP IPA-2 DR-
32 CP IPA-18 IY+200 DR-
33 CP IPA-2 DR-
34 CP IPA-18 IY-200 DR-
35 CP IPA-1 DR-
36 L IY+200
37 CP IPA+1 DR+
38 CP IPA+18 IY-200 DR+
39 CP IPA+2 DR+
40 CP IPA+9 IY+100 DR+
41 L Z+100 R0 FMAX M30
42 END PGM RENUREGRAISSAGE2 MM

Voir la pièce jointe 314993

Voir la pièce jointe 314994
tout d'abord bonne année usinage.com
alors là je suis trop content merci beaucoup moi qui pensais devoir passer par un logiciel.
merci pour le coup de main super équipe
 
J

jbf

Compagnon
Voici la solution
On a pas besoin d'une commande nouvelle même une TNC 355 fera le coup!

Tu dois rentrer les dimension exacte.
j'ai fait le programme de demonstration du principe pour un rayon de de 320mm et de 600mm

tu peux télécharger les images et les programmes, ils sont dans le fichier renuregraissage.rar

0 BEGIN PGM RENUREGRAISSAGE MM
1 BLK FORM 0.1 Z X+0 Y+0 Z-60
2 BLK FORM 0.2 X+700 Y+250 Z+0
3 TOOL CALL 50 Z S2000
4 L Z+200 R0 FMAX M3
5 CC Y+125 Z+300
6 ;rayon finale =300+profondeur
7 L X+720 Y+125 R0 FMAX
8 L Z-20 R0 F1000
9 ;me donne un rayon de 300+20=320mm
10 TOOL CALL 50 Z DL-Q108 ;longuer de la fraise dans le centre de la boule
11 LBL 1
12 CP PA-120 DR-
13 L IX-0.5
14 CP PA-60 DR+
15 L IX-0.5
16 CALL LBL 1 REP720
17 TOOL CALL 51 Z S2000
18 L Z+100 R0 FMAX M3
19 L X+350 Y+125 R0
20 L Z-23 R0 F200
21 ;profondeur renure=23-20=3mm
22 TOOL CALL 51 Z DL-Q108 ;longuer de la fraise dans le centre de la boule
23 CP IPA-20 IX-100 DR-
24 L IX-10
25 CP IPA+40 IX-200 DR+
26 CP IPA-40 DR-
27 CP IPA+40 IX+200 DR+
28 L IX+10
29 CP IPA-40 IX+200 DR-
30 L IX+10
31 CP IPA+40 IX+200 DR+
32 CP IPA-40 DR-
33 CP IPA+40 IX-200 DR+
34 L IX-10
35 CP IPA-20 IX-100 DR-
36 L Z+100 R0 FMAX M30
37 END PGM RENUREGRAISSAGE MM

Voir la pièce jointe 314964


2ème solution
0 BEGIN PGM RENUREGRAISSAGE2 MM
1 BLK FORM 0.1 Z X+0 Y+0 Z-150
2 BLK FORM 0.2 X+700 Y+250 Z+0
3 TOOL CALL 50 Z S2000
4 L Z+200 R0 FMAX M3
5 CC X+350 Z+500
6 ;rayon finale =500+profondeur
7 L X+350 Y-15 R0 FMAX
8 L Z-100 R0 F1000
9 ;me donne un rayon de 500+100=600mm
10 TOOL CALL 50 Z DL-Q108 ;longuer de la fraise dans le centre de la boule
11 CP IPA+35 DR+
12 LBL 1
13 L IY+1
14 CP IPA-70 DR-
15 L IY+1
16 CP IPA+70 DR+
17 CALL LBL 1 REP130
18 TOOL CALL 51 Z S2000
19 L Z+100 R0 FMAX M3
20 L X+350 Y+125 R0
21 L Z-103 R0 F200
22 ;profondeur renure=103-100=3mm
23 TOOL CALL 51 Z DL-Q108 ;longuer de la fraise dans le centre de la boule
24 CP IPA+9 IY+100 DR+
25 CP IPA+2 DR+
26 CP IPA+18 IY-200 DR+
27 CP IPA+1 DR+
28 L IY+200
29 CP IPA-1 DR-
30 CP IPA-18 IY-200 DR-
31 CP IPA-2 DR-
32 CP IPA-18 IY+200 DR-
33 CP IPA-2 DR-
34 CP IPA-18 IY-200 DR-
35 CP IPA-1 DR-
36 L IY+200
37 CP IPA+1 DR+
38 CP IPA+18 IY-200 DR+
39 CP IPA+2 DR+
40 CP IPA+9 IY+100 DR+
41 L Z+100 R0 FMAX M30
42 END PGM RENUREGRAISSAGE2 MM

Voir la pièce jointe 314993

Voir la pièce jointe 314994
bonjour
voilà après analyse pgm numéro 2 qui me semble adapté a ma situation il me suffit donc de faire un cc en x et z au départ et tous mes déplacements seront inscrit dans le rayon .
es ce que je peux programmer un tracer de contour en pts HC après mon cc ? Cela va t'il fonctionner?merci d'avance et bonne journée a toute équipe de usinage
 
J

Jean_le_pensionnaire

Apprenti
bonjour
voilà après analyse pgm numéro 2 qui me semble adapté a ma situation il me suffit donc de faire un cc en x et z au départ et tous mes déplacements seront inscrit dans le rayon .
es ce que je peux programmer un tracer de contour en pts HC après mon cc ? Cela va t'il fonctionner?merci d'avance et bonne journée a toute équipe de usinage

Tu dois modifier le CC X+350 Z+500 comme tu as bien reconnu.

On peut uniquement travailler en polaire CC X.. Z...

La longuer de la fraise de la fraise boule doit se trouver dans le centre de la boule, pout cela il faut faire en TOOL CALL en 2 étapes
TOOL CALL 50 Z S2000
TOOL CALL 50 Z DL-Q108

on peut aussi travailler avec des outils indexés
TOOL CALL 50 Z S2000
TOOL CALL 50.1 Z
Alors dans le tableau d'outils on a une colonne 50.1 dont la longuer est le centre de la boule.

Toute les dimension en X sur le plan doivent être calculé en Angle de circonferance de ton rayon.
c'est a dire CC X.. Z..
CP 3° Y 2mm est possible
CP 3° est possible
CP 3° X 2 mm n'est pas possible--> les 2mm en x doivent être inclus dans les 3° de circonférance.

un arrondie n'est pas possible
Aucun cercle direction X Y est possible si on a besoin des rayons on doit les linéariser en Angles de circonférence et en Y


Il ya une 2ème solution mais en doit avoir l'option DXF sur la commande TNC 530 , une option qui n'est pas chère.

on dessine d'abord le tracé de contour en CAD 3D
ensuite en sauvegarde le dessin en DXF 3D et en le transmet avec TNCRemo sur la commande
ensuite en ouvre le fichier DXF sur la commande et en extrahir la contour.
Un travail de 5 secondes si le firchier DXF est juste
tu recevra ta courbe en XYZ

on peut aussi acheter und station de programmation Heidenhain, la tu peut simuler toutes les commandes Heidenhain actuelles. Toutes les fonction sont inclus dans la station de programation.
Tu vas extraires tes courbes sur la station de programmation et tu vas les transmettre avec TNCRemo sur ta machine.

Va télecharger chez heidenhain le logiciel Programmierstation
http://www.heidenhain.de/de_DE/software/ --> PC Software et le TNCRemo tu est alors en version demo et tu peuz travailler avec 100 lignes maxi

Je vais toujours demonstrer et entrainer cela a mes participants des cours.

Je suis en trainer qualifié par heidenhain dans en Centre de Formation

http://training.heidenhain.de/de_DE/anbieter-schulungen-deutschland-und-weltweit/ --> Luxembourg

Salutations
 
J

jbf

Compagnon
a ok je comprend mieux maintenant merci beaucoup pour tes réponses .pour le dxf ont la mais en 2d
 

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