Questions premieres soudure TIG

[tyio]

Bonsoir à tous

voila me met au TIG, pour remplacer le MMA que j'avais et qui etait vieux (40 ans)

finalement, les videos sur youtube te montre que c'est facile, mais ils montrent souvent que des tests, et eux aussi ils sont pas trop compliqué lol, mais une fois en situation, oula ^^



Je me permet de vous exposer qq situations, si vous avez des idées ??


J'ai commencé a l'envers, en utilisant dans un premier temps le metal d'apport, j'arrive a bien faire de beau cordon mais qu'avec beaucoup d'amperage (100-120A, MA 1.6mm, electrode WC20 1.6mm sous 10l/min buse pyrex de 10mm). Si je descend a 30-40A, c'est mort, çà fait des cordons style ver... Est ce car il n'y a pas de penetration sur le metal ?? (chutte de 15mm ) ??

Lors que je ne met pas de MA, je peux jouer facilement avec le bain que je vois bien , par contre là aussi, si je baisse trop l'amperage, je me retrouve avec une sorte d'ebulition de l'acier ... Est ce le meme concept ?, c'et l'epaisseur de l'acier qui veut çà ?

je vous met une photo decet espece de bullage...De plus, impossible de le combler meme avec 100A et metal d'apport .... Ca reste bulleux, est ce car c'est polué ?, la solution serait de nettoyer et faire avec 100A ?

J'ai soudé des lames de scie sauteuse de 1.5mm... Et je dois mettre pulsé rapide et 10-2A max avec un cycle de 100 :/ Ca vous parait pas peu comme amperage ?, et meme là je dois faire presque qu'un point car çà rougi super vite et me flingue la lame

Mon but etant de souder de l'acier de 0.6mm, je me renseigne


merci à tous

 

[the_bodyguard1]

Tu pourrais même en mettre plus.

100-120A, MA 1.6mm, electrode WC20 1.6mm sous 10l/min buse pyrex de 10mm

Pour ton électrode, tu peux passer à du 2,4 voir du 3,2 si tu monte au-delà de 150Amp. Le métal d'apport pareil, tu peux utiliser du 3mm sur une telle épaisseur. Le débit de gaz est bon (1litres par mm de buse).

sorte d'ebulition

Certainement ta pièce qui n'est pas décapée et c'est ta calamine qui crée cette ébullition.

J'ai soudé des lames de scie sauteuse de 1.5mm... Et je dois mettre pulsé rapide et 10-2A max avec un cycle de 100

Ce n'est déjà pas un acier standard et plus l'épaisseur sera fine et plus le pulsé te sera utile.

Mon but etant de souder de l'acier de 0.6mm

Apprends déjà à bien maîtriser de la 1,5 voir 2 avant d'envisager qq chose qui n'est pas à portée de tout le monde! Ce n'est pas donné à tout les soudeurs d'y arriver et tout les postes n'ont pas un arc stable à faible ampérage.

 

[tyio]

MErci bc pour ta reponse

tu confirmes que l'amperage est selon l 'epaisseur de la pieces a souder c'est a dire que sur une piece enorme juste pour tester, on ne peux pas souder correctement avec une faible intensité ?, meme sans MA ?

 

[Jack bel]

perso je dirai qu'il faut environ 20à30A par mm d'épaisseur

faut pas essayer non plus avec de l'acier galva ni de l'inox, ce sera pour après

perso j'ai commencé avec 2 tôles de 3 mm puis un tuyau d'échappement que je coupais/soudais/coupais/soudais ...
me suis bien amusé, c'est bien plus facile qu'à la baguette enrobée

bon maintenant c'est beaucoup plus facile aussi avec un poste à 1850€ qu'un à 300€

sinon, tu vois bien le dôme formé par l'argon ?
tu dois utiliser une buse de 6 pour 6 kgs de pression et ainsi de suite

 

[the_bodyguard1]

tu confirmes que l'amperage est selon l 'epaisseur de la pieces a souder c'est a dire que sur une piece enorme juste pour tester, on ne peux pas souder correctement avec une faible intensité ?, meme sans MA ?

Tout à fait, il y a une règle d'intensité en fonction des matériaux. Je déconseille de souder l'acier sans métal, ça le rend très fragile car il est bcp moins élastique que l'inox.

Inox, 25amp par mm
Acier 30-35amp par mm
Alu 40 amp par mm

Bien sur cela est à affiner suivant les positions, le soudeur, la pièce à réaliser, etc....

c'est bien plus facile qu'à la baguette enrobée

Tes deux mains ont des fonctions différente dans le cas du tig donc ça complique forcément les choses.

bon maintenant c'est beaucoup plus facile aussi avec un poste à 1850€ qu'un à 300€

Tout dépend comment est réglé le poste, même avec un à 5000€ tu peux faire de la m....

 

[tyio]

Je pensais pouvoir faire comme avec le MMA d'avant, prends une chute et faire des lignes avec de la baguette de 1.6 c'est pour çà
là j'ai fait un test sur du 3mm avec un coup de lame dedans, oui, çà traverse bien
le coup du pot wé, j'essaye de me trouver çà ), par contre ce qui es tpas fun c'est de devoir nettoyer / poncer tousles bout de metal pour pouvoir tester ^^
pour le gaz oui j'essaye cette regle là


Pourle dome oui, c'est assez jouissif. Là sur la photo, on voit le coup du bas, sans probleme d'apport du metal (moins ^^)que celui du haut, mauvais gestion de l'apport (gant qui glisse sur fil d'apport ;/ et contamination du bain car j'ai du sortir et re rentrer
les deux premires du haut sont raté car mal positionné et çà a fait chalumeau )

 

[the_bodyguard1]

Il faut blanchir tes pièces avec un disque à meuler et pas un abrasif qui va avoir tendance à glisser sur la calamine et juste la rendre brillante.

Sur ton dernier essai, tu manques encore d'intensité (cela peut changer d'un poste à l'autre). Notre ami @onap est venu faire un test avec son poste et là ouù je mettais 110amp avec le mien, on était à 90 avec le sien!

 

[tyio]

Ah merci pour l'astuce
j'etais a 100A là, a 120 c'etait mieux c'est vrai, elle etait plus plate la soudure (sur un autre test)

j'attends mes WL 2.4mm qui devaient deja etre là ;(

 

[the_bodyguard1]

Pour souder l'acier, tu peux y aller avec la 1,6. J'en ai récupérer pas mal et je leur passe les 160Amp sans problème même si plus gros serait plus approprié.

 

[tyio]

Ah bon a savoir, les 120A ne pose pas de probleme en tout cas , apres je pensais que diametre plus gros, le bain serait plus large ???, un petit peu jouable avec la forme de l'affutage aussi

petit essais, sans chanfreiner al piece donc la soudure est toujours boursoufflé ;( . 110A là et j'ai toujours du mal a faire glisser le MA.... Je vais me faire un automatic feeder moi ^^

 

[the_bodyguard1]

Tu mets peut-être trop de métal! C'est pour cela que ce n'est pas évident de guider sur une photo car on ne vois pas ta gestuelle....
Sur quelle épaisseur soudes-tu car comme tu essaie un peu tout ce n'est pas facile de te suivre.....

 

[tyio]

Oui j enfonce bien la tige :/
La c sur du 6-7mm , deux morceaux mis bout à bout ét soude sans préparation

 

[the_bodyguard1]

Oui j enfonce bien la tige

Il faut un goutte à goutte régulier mais pas de trop. Tu fudionne, tu mets une goutte, tu avances et tu remets une goutte et ainsi de suite.
Apprendre à préparer ses pièces est la base d'une bonne soudure, si tu pars comme cela, tu ne risques pas de toucher de la 0,6 de si tôt!

 

[tyio]

Au début avec peu d ampère, la tige ne fondait pas ét je retire une bille fondu au bout :/ la avec plus d ampère ça fait un beau bain. Mais si plus d ampère c est bon je serai plus calme je vais essayer de trouver de l acier plus fin
Merci à toi pour tes conseils .)

 

[the_bodyguard1]

Essaies de te concentrer sur une épaisseur à la fois et pas 2 cordons sur une, 4 cordons sur l'autre. Ce n'est pas de cette manière que tu vas arriver à comprendre ton bain et voir ce qui est bon ou pas bon. Une chose à la fois......

Regardes sur ce post, tu pourras te faire une idée du résultat : https://www.usinages.com/threads/test-et-retour-dexperience-tig-de-la-marque-freetig-160dc.108521/

 

[Jack bel]

moi quand je suis calme, j'arrive à me débrouiller pas trop mal, mais je remarque que ma buse s'encrasse et que l'électrode (mauve) se charge et s'use plus vite qu'elle ne devrait
je suis peut-être trop près du bain de soudure ?

 

[the_bodyguard1]

je remarque que ma buse s'encrasse et que l'électrode (mauve) se charge et s'use

Il faut voir comment est ton acier (meuler ou non), si ton électrode à un bon diamètre pour l'ampérage utilisé. Je ne connais pas les mauves (je sais juste qu'elles existent).

 

[Jack bel]

Les électrodes sont de 1.6 mm, mais c'est vrai que je ne meule - ni ne dégraisse - pas forcément l'endroit où je soude ... je devrais ?

Essayerai pour voir, tiens

Essayerai aussi de m'écarter un peu plus du bain de soudure

Merci

 

[the_bodyguard1]

Si tes tôles sont pleines de calamine, ça fait une sorte d'émulsion et ça encrasse très vite les électrodes.

C'est toujours conseillé de blanchir une pièce et encore plus au tig.

 

[the_bodyguard1]

Un décapage de la surface n'y fait rien

Et bien moi qui pratique depuis 21ans, je dois être vraiment aveugle ou con si ça ne change rien!

 

[Jack bel]

Si tes tôles sont pleines de calamine, ça fait une sorte d'émulsion et ça encrasse très vite les électrodes.

C'est toujours conseillé de blanchir une pièce et encore plus au tig.

merci M'sieur, je testerai ça la prochaine fois

 

[tyio]

salut

meme moi je cherchais pas a incriminer le metal pour justifier ma foirure
apres j'avais peut etre aussi une electrode un peu polué

 

[the_bodyguard1]

Ton électrode doit être affûtée en pointe et dés que tu remarques qu'elle s'émousse, que tu dois insister plus longtemps sur ton bain pour un même résultat, il faut l' affûter

 

[tyio]

Alors me revoila avec mes premieres vrai soudure (enfin qui ont une utilité)

je vois bien le concept du bain et c'est plaisant. Je viens de prendre un stock de 2.4mm lanthane 2% et c'est beaucoup moins sympa que les 1.6mm en WC :// ou alors pas assez d'amperage pour du 2.4 ?? (70-80).

En revanche je suis plus a meme de voir qd çà bouillonne, c'est simple, c'est des ajout de metal d'apport, bim çà pete comme si yavais un pb de choc thermique ... C'es tpourtant de l'acier de base :/ Une idée ? (çà pete pas toujours toujours, notamment qd c'est le bain qui vient lecher la baguette, et non un pointage de baguette

 

[the_bodyguard1]

Une photo?
Tes pièces sont-elles blanchie.
Avec de la 2,4 sur acier je soudais à partir de 50amp jusque 200 sans soucis.
Si ça bouillone, tu dépose une goutte de métal et tu avance.....

 

[tyio]

Pièce usinée tout juste. Mais dans MA aucun pb :/ les photos apporté pas grand chose je dirai car c moche:/. Mais j ai essaye un paquet d ampère sur une pièce de 7mm sur une autre de 20mm de diamètre .... À croire que la berge de celle qui reçoit l autre s effondre sans MA ét si j en rajoute. Ça bouillonne ://

 

[the_bodyguard1]

Généralement le métal d'apport atténue le bouillonnement et non l'inverse. Qu'utilises-tu comme apport? Quel acier?
Le but n'est pas de juger si tu soudes bien ou mal mais de comprendre ce qui se passe mais si tu restes avare d'infos ce n'est pas facile.....

 

[tyio]

Ah non c que mon tel qui fair de elle foto à mourru :/ ét la g qu un apn pouri :/

J essaye

Tu aurai mis combien d ampère toi ?

 

[the_bodyguard1]

Si tu pouvais répondre au question, ça aiderait!
Pour de l'acier standard, dans les alentours de 140-150 et du métal d'apport. Je ne soude jamais l'acier au tig sans métal, c'est généralement cassant.

 

[tyio]