Quels sont ces portes-outils ?

[P'titBoulon63]

bonjour

dans mon stock d'outils j'ai trouvé ces choses. À quoi ça sert?

l'intérieur est en cône morse (1, 2, 3, 4)

merci

 

[remi30132]

Je pence que cela sert à prendre un cm dans une pince ou un mandrin
Pour une affûteuse par exemple

 

[42000Stéphane]

Bonjour
C'est pour monter des forêts sur des portes outils de tour dans ce genre je pense!
Le diamètre extérieure fait 40mm sur le mien!

 

[P'titBoulon63]

Ils font 39,90 ceux-ci.

Et j'avais pas vu qu'il y avait ça de gravé dessus.

 

[le grand 63]

bonjour c'est de porte cone mors pour porte outils multifix B diamètre 40

 

[P'titBoulon63]

Bonjour christian

Mais quel est l'intérêt de monter un forêt dans une tourelle?

 

[PUSSY]

Mais quel est l'intérêt de monter un forêt dans une tourelle?

Tout simplement de pouvoir percer en automatique sans devoir mettre la contre-pointe devant le trainard et devoir "ajuster" son glissement sur le banc avec le système de blocage (pas vraiment prévu pour) !

Cordialement,
PUSSY.

 

[Mcar]

également
les forets à plaquettes indexables permettent d’excentrer le diamètre du foret par rapport à l'axe de broche est de percer suivant une plage de diamètre défini par le foret et ses angles de coupe.
voir ici en autre
https://www.otelo.fr/forets-corodri...andvik-20632013/SF-ID-00050605/ref-78942.html

 

[denisd]

comme 42000stephane, tour cn ou tour revolver

 

[Dodore]

Tout simplement de pouvoir percer en automatique sans devoir mettre la contre-pointe devant le trainard et devoir "ajuster" son glissement sur le banc avec le système de blocage (pas vraiment prévu pour) !

Cordialement,
PUSSY.

J’avais entendu parlé de cette façon de procéder , je me rappelle la phrase d’un prof qui expliquait cette technique . Mais je ne l’ai jamais appliquée
J’ai vu par contre des tas de solutions pour percer en fixant le foret sur la tourelle ou directement avec un montage sur le transversal

 

[heidi]

Bonsoir,
Utile sur des affuteuses de foret qui ont un mandrin de précision(exemple Brierley)
-à la fin de sa vie le foret CM est très court et ce genre de porte outil permet de l'affuter jusqu'au bout;en plus c'est les forets les plus précis car très rigides
Utile également sur un tour lorsqu'on perce avec un"v" dans la contre pointe;je le fais de temps en temps sur mon Schaublin;
c'est assez précis lorsqu'on doit percer une barre en son centre
Leur utilisation sur tourelle reste délicat car il faut être précisément sur la ligne des centres
-

 

[kiki86]

également
les forets à plaquettes indexables permettent d’excentrer le diamètre du foret par rapport à l'axe de broche est de percer suivant une plage de diamètre défini par le foret et ses angles de coupe.
voir ici en autre
https://www.otelo.fr/forets-corodri...andvik-20632013/SF-ID-00050605/ref-78942.html

bonsoir
explique mieux
sur un tour on excentre suivant Z :: alésage
au vu de trous sur certains manchons peut servir a serres des barres d’alésage

 

[Dodore]

Il y a ça qui correspond aussi à ton outillage

 

[Mcar]

bonsoir
explique mieux
sur un tour on excentre suivant Z :: alésage
au vu de trous sur certains manchons peut servir a serres des barres d’alésage

l'axe Z représente toujours l'axe de la broche, dans le cas de tour multibroches ou centre d'usinage plusieurs broches il y aura autant de Z que de broches (denomé Z1 Z2 ... Zx). c'est ainsi , c'est pas moi qui le dit c'est normalisé.
le sens + c'est toujours l'outil qui s'éloigne de la pièce c'est aussi normalisé
pour un tour le Z+ va donc vers la poupée mobile(opposé à la broche) , pour une fraiseuse le Z+ va dans la broche.

donc sur un tour si j' excentre mon outil par rapport à la broche ça sera toujours sur le X (dans excentre il y a ex et centre = exterieur au centre) donc je ne comprends pas ta remarque avec une excentration sur le Z.

avec des forets à plaquettes type sandvick, Iscar ect.... il le font tous,
on peut excentrer le foret par rapport au centre jusqu'à 1,5 mm au rayon (dépend en fait de la position de la plaquette qui se trouve sur le bout du foret)
donc par exemple avec un foret de 25 à plaquettes je peux en une fois percer jusquà 28.
bien entendu il faut une machine rigide, une broche digne de ce non, un arrosage haute pression , des glissières sans jeu etc.. et ect...
également avec ce type de foret il ne faut pas centrer car le foret à l'attaque sera déséquilibré il faut donc attaquer le perçage toujours sur une face plane.
également, il va de soi que ce type de technique est applicable uniquement sur un usinage pièce tournante, donc exit les centres CNC

 

[Flippper]

Mais quel est l'intérêt de monter un forêt dans une tourelle ?

Si tu avais déjà percé à 40 ou 50 mm de diamètre, tu ne te poserais pas la question

 

[kiki86]

l'axe Z représente toujours l'axe de la broche, dans le cas de tour multibroches ou centre d'usinage plusieurs broches il y aura autant de Z que de broches (denomé Z1 Z2 ... Zx). c'est ainsi , c'est pas moi qui le dit c'est normalisé.
le sens + c'est toujours l'outil qui s'éloigne de la pièce c'est aussi normalisé
pour un tour le Z+ va donc vers la poupée mobile(opposé à la broche) , pour une fraiseuse le Z+ va dans la broche.

donc sur un tour si j' excentre mon outil par rapport à la broche ça sera toujours sur le X (dans excentre il y a ex et centre = exterieur au centre) donc je ne comprends pas ta remarque avec une excentration sur le Z.

avec des forets à plaquettes type sandvick, Iscar ect.... il le font tous,
on peut excentrer le foret par rapport au centre jusqu'à 1,5 mm au rayon (dépend en fait de la position de la plaquette qui se trouve sur le bout du foret)
donc par exemple avec un foret de 25 à plaquettes je peux en une fois percer jusquà 28.
bien entendu il faut une machine rigide, une broche digne de ce non, un arrosage haute pression , des glissières sans jeu etc.. et ect...
également avec ce type de foret il ne faut pas centrer car le foret à l'attaque sera déséquilibré il faut donc attaquer le perçage toujours sur une face plane.
également, il va de soi que ce type de technique est applicable uniquement sur un usinage pièce tournante, donc exit les centres CNC

bonjour
tu as raison

 

[P'titBoulon63]

Bonjour et merci à tous pour vos réponses je me coucherai moins bête ce soir!


Hier soir en passant en coup de vent chez les parents j'ai fouillé dans le stock d'outil de l'amc 380 du père et j'ai effectivement trouvé le porte outil de la tourelle qui va avec.

J'ai plus qu'à les lui porter.


Pour répondre à une des questions la réponse est non effectivement je n'ai jamais percé en 40 ni en 50

Bonne journée à tous!

 

[heidi]

Bonsoir,
Je vous ai fait quelques photos pour étayer mes propos;
-possibilité d'utiliser des forets ou fraises cone morse dans le mandrin d' un tour;ici mon Schaublin

Sur une affuteuse avec poupée à mandrin ici Brierley
-brider des forets cone morses qui arrivent en fin de vie donc très courts(à droite système officiel inopérant pour les très courts)
Pour les tourelles le PO cône morse de mon Ramo est en CM4 et non pas cylindrique comme sur les multifix B

les contres poupées de tour peuvent être équipées de nombreux accessoires dont ces centreurs en CM.
Il est toujours interressant de passer du cm au cylindrique;en usinage"unitaire à la demande il existe des "moutons à 5 pattes"
ce genre d'accéssoire peut rendre pas mal de services
Voili voilà;on ne sert pas tout les jours mais parfois ç'est indispensable

 

[Dodore]

Pour les tourelles le PO cône morse de mon Ramo est en CM et non pas cylindrique comme sur les multifix B

Ah ben oui c’est vrai
J’ai rechercher parce que je croyais en avoir vue ... mais non
C’est à créer pour pouvoir mettre des douilles coniques ou des douilles de réduction pour y mettre des barres d’alesages

 

[heidi]

Bonjour,
L'inverse est également possible;il existe des pinces pour passer du CM au cylindrique
-très utile sur les affuteuses Astra qui ont une broche en CM2
Le conique est incontournable pour la précision de la concentricité et obtenir la repetabilité par
un clavetage qui permet de repositionner la réduction à l'identique;sinon coup de feutre
On parle rarement des appareils à fraiser beaucoup utilisés sur les Schaublins d'outilleur;il en existe aussi des plus gros pour les tours moyens
Ddans ce cas il faut pouvoir utiliser pasmal d'outils en mandrin
Autre petite utilité:étalon pour vérifier l'usinage au tour d'un cone CM