Quelles sont mes meilleures options ?

Doctor_itchy
Compagnon
20 Avril 2007
4 191
Morlanwelz
lol

j'y pense y as natal du forum qui vend aussi du controleur pas a pas et des moteur pas a pas envoie lui un mail pour voir se qu'il peu te proposer :wink:
 
Otatiaro
Compagnon
6 Mai 2007
973
Metz (57)
Salut,

Bon après avoir un peu regardé du côté de CNC Zone, il semblerait que les moteurs de Motion Control Products ne soient pas si mauvais ... en tout cas bon rapport prix perfs ...

Donc au dernier recensement, voilà ce qu'il me faudrait :

3 Stepper FL86STH80-4208 en NEMA 34
3 Drivers MSD556 50V 5.6A
1 Breakout board
2 Power supply 40V 260W

2 Double nut 16mm (X et Y)
1 Single nut 16mm (Z, pas la place pour un double)
1 Ball screw 200mm (Z)
1 Ball screw 400mm (Y)
1 Ball screw 500mm (X)

soit 560£ HT sans frais de port ...

avec les frais de port et les taxes, ca fait dans les 690£

soit encore après conversion : 920€.

Par rapport a la dernière fois, j'ai pris des drivers plus puissants, dans le but de les monter en // sur les stepper (6A max par double bobine) et gagner en vitesse sans perdre en puissance.

Les steppers ne sont pas les plus gros, mais la puissance développée devrait etre très largement suffisante, surtout avec les vis a billes.

Pour l'alim, j'ai pris 2*260W ... sachant qu'au repos, les steppers consomment grosso modo 4V*6A = 25W ... 3 steppers = 75W a l'arret.
Là 2*260W = 520W, ca laisse de la marge pour les accélérations, je pense.

40V, ca vous parait suffisant pour tirer le meilleur parti de ces steppers ?

++
 
MaX-MoD
Compagnon
17 Avril 2007
2 306
Annecy (74)
Otatiaro a dit:
40V, ca vous parait suffisant pour tirer le meilleur parti de ces steppers ?

++
Le mieux c'est le max que prend le driver.
Mais tu dois avoir les courbes couple-vitesse dans la doc des pap?
En général ils la donnent avec 1/plusieurs ampérage/tension.


A+
Max
 
Otatiaro
Compagnon
6 Mai 2007
973
Metz (57)
Re,

Ce que je me dis aussi c'est que j'ai quand même encore deux pas à pas qui marchent ...

C'est des Nanotec 4H8618M0308, donnés pour 2A 6V.

En les montant en //, ca fait 4A, sous 40V ca devrait donner pas mal ...

Pragmatiquement, aujourd'hui, j'ai ces moteurs là sur des vis trapézoïdales (pas de 4mm), avec des drivers qui sortent péniblement les 2A, et une alim 2*40VA 18V ... qui me permettent d'atteindre des vitesses de 1500mm/min en avance rapide, et d'usiner jusqu'a grosso modo 800mm/min.

En changeant le driver par un plus bourrin (4.2A 50V), en les mettant en montage // (4A par phase), et avec une alim qui suit à 40V, en plus en passant sur des vis a billes avec un pas de 5mm, je devrais pouvoir en faire quelque chose de très interessant, non ? Même s'ils sont moins performants que ceux de motion control products, au moins je les ai déjà, et je sais qu'ils marchent.

Ca me permettrait de passer la facture de 920€ a 740€ soit un peu plus de 180€ d'économie. En plus ca resoud en parti mon problème d'accouplement, me reste a trouver un seul accouplement pour le moteur que je change (faut que je vois si je peux reprendre mon accouplement actuel et le réaléser a 12.7mm ... si ca passe c'est toujours ca de gagné).

Je sais que ca fait 4 pages de "et si je faisait comme ca ..." mais y'a quand même pas mal d'argent en jeu, j'essaye de trouver le meilleur "rendement", et pour ca votre avis a tous m'est pour le moins utile, sinon indispensable ... soyez-en d'ailleurs tous remerciés !

++
 
Otatiaro
Compagnon
6 Mai 2007
973
Metz (57)
Bon j'ai trouvé plus d'info sur mes pas à pas actuels ...

C'est pas vraiment des foudres de guerre ... mais bon :

Description : http://en.nanotec.com/page_product_arch ... 8__en.html

Datasheet : http://en.nanotec.com/downloads/pdf/148 ... 8M2008.pdf

Et el diagramme vitesse / couple : http://en.nanotec.com/images/graphik/big/150_neu.png

Dans ma config actuelle (Step 3N, alim 18V 80VA), on est je pense en dessous de la courbe bleue, en G0 je dois avoir besoin de 1 tout petit Nm pour ne pas perdre de pas. On est même clairement en dessous, je suis a 18V et pas à 24V, et loin des 3A en //. J'atteind 1500mm/min. Les moteurs sont clairement sous-exploités.

Dans l'eventuelle future config, on passe sur la courbe rouge (40V, un peu plus de 3A), je pense que le couple en G0 sera sensiblement identique, mais avec 25% de vitesse en plus a vitesse de rotation identique (le pas passe de 4mm à 5mm). La vitesse de sortie pour le couple en G0 passe de 350 à plus de 700 tr/min ... *5mm = 3500mm/min soit un gain de plus de 100%.

Un gain de plus de 100% sans changer les moteurs, ca peut le faire, non ? Et là je parle de la vitesse en G0, mais l'utilisation en usinage devrait être plus rapide, plus précis et plus "smooth" (les nouveaux drivers doivent être un peu plus évolués, et je peux mettre un micropas plus fin).

Ne serait-ce pas là la meilleure solution ?

A ce moment là je garde mes moteurs en X et Y et je met le nouveau moteur Motion Control Product sur l'axe des Z.

Ca avance, ca avance ...

++
 
armaris
Compagnon
16 Janvier 2008
750
Sans rentrer dans les considérations techniques, achète un seul moteur chez MCP et monte le sur ta machine (sur le Z ), tu pourras aussi le tester sur les autres axes en permutant moteur+coupleur.
Pour l'alim, je prendrais tension max supportée par le driver/moteur.
Basiquement, l'inductance d'une phase est fixe (en négligeant la FCEM + le temps de relaxation magnétique), donc le seul moyen que tu as pour charger ta bobine c'est de mettre la tension max (Ldi/dt, ça vous rappelent des souvenirs).
Prendre un moteur avec une inductance mini, ça permet aussi de gagner en rapidité ou un 5 phases (voir Oriental Motors).
 
Otatiaro
Compagnon
6 Mai 2007
973
Metz (57)
armaris a dit:
Sans rentrer dans les considérations techniques, achète un seul moteur chez MCP et monte le sur ta machine (sur le Z ), tu pourras aussi le tester sur les autres axes en permutant moteur+coupleur.
Pour l'alim, je prendrais tension max supportée par le driver/moteur.
Basiquement, l'inductance d'une phase est fixe (en négligeant la FCEM + le temps de relaxation magnétique), donc le seul moyen que tu as pour charger ta bobine c'est de mettre la tension max (Ldi/dt, ça vous rappelent des souvenirs).
Prendre un moteur avec une inductance mini, ça permet aussi de gagner en rapidité ou un 5 phases (voir Oriental Motors).
Salut,

Pour la tension, pas le choix, les drivers acceptent 50V, l'alim que j'ai choisi fait 40V (un peu de marge pour la FCEM).

Bon va pour un seul moteur, dans le pire des cas, je pourrais toujours commander les deux autres moteurs plus tard ...

Je pense commander dans les jours qui viennent.

++
 
MaX-MoD
Compagnon
17 Avril 2007
2 306
Annecy (74)
Si les performances actuelles que tu as te sont supportables, passer aux VAB et à un driver bipolaire va déjà changer beaucoup le résultat!
Mais si tu veux faire de l'UGV, passe aux BLDC :lol:
par contre pour l'acier... ?

A+
Max
 
MaX-MoD
Compagnon
17 Avril 2007
2 306
Annecy (74)
...Je n'ai aucune espèce d'idée de la puissance qu'il te faudra. :spamafote:

Mais si tu te retrouves limité dans les métaux durs, il sera toujours temps de changer plus tard j'imagine :roll:

Max
 
Otatiaro
Compagnon
6 Mai 2007
973
Metz (57)
Bah même avec mon ancien setup, j'avais réussi a faire de l'acier ...

Bon j'ai pas eu le temps de terminer la pièce que la kress a mangé ses dents ... mais la prochaine broche sera une elte :wink:

Faut juste pas vouloir usiner facon TGV.

++
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
Haut