Quel outils pour tourner du 42CD4

Mardu
Nouveau
27 Avril 2015
8
Monts du Lyonnais
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour,

J'ai récupéré des chutes de barres de 42CD4 de 20 et 22 de diamètre.

Mon tour est un emcomat 8.6

des outils en HSS sont-ils suffisant pour tourner ce type d'acier ou dois-je m'orienter vers d'autres outils?

Quelle épaisseur de passe max puis-je faire

A quelle vitesse?

Pardonnez si mes questions semblent naïves, mais je débute dans ce domaine...
 
Dodore
Compagnon
27 Octobre 2008
13 830
F-69400 villefranche sur saone
Bjr
42CD4 est en générale pretraité,il se coupe correctement au carbure, je ne me rappelle pas en avoir coupé avec de l'ARS ca doit pouvoir se faire
Vitesse de coupe
Acier dur 10 m
Acier mi dur 20 m
Acier doux 30 m
Je commencerais a 10 m. Et puis suivant comment ça se passe on réduit ou on augmente
Pour les profondeurs de passe et les avances , ça dépend de la puissance de ton tour et de l'état de surface recherché
Si ca coupe bien et que ca casse pas c'est bon .... Bon j'exagère un peu mais à peine . Pour les ébauches quand je bossais c'est à peu près comme ça que je faisais
Par facilité je coupais 10 mm au diametre parce que c'est plus facile à calculer et que ça fait un tour de manivelle, je crois que ce tour faisait 5 CV
si c'est un petit tour comme pour la vitesse , commence avec un ou deux mm au diametre et puis tu augmente jusqu'à ce que tu ai l'impression qu'il commence a peiner
Bon ben tu vois finalement c'est suivant comment tu le sens
A oui! il ne faut pas que t'es.copeaux sortent coloré meme légèrement , c'est bien sur un signe que tu tourne trop vite
 
g0b
Compagnon
20 Janvier 2014
1 347
J'ai plusieurs fois tourné du 42CD4 traité à l'ARS sur un emco compact 10, ca se passe très bien. Il ne faut pas prendre des passes enormes, mais ca se coupe très bien et l'état de surface est très correct.
 
Mardu
Nouveau
27 Avril 2015
8
Monts du Lyonnais
  • Auteur de la discussion
  • #4
Ok pour les passes. Par contre je ne connais pas la puissance de mon moteur, je n'ai pas de plaque moteur dessus! :/
Par contre je ne comprends pas ce que tu veux dire par 10m/20m/30m... ce sont des vitesses???
Je n'ai pas d'outils au carbure pour le moment, seulement des ARS dont certain ne sont pas très beau... :(
D'ailleurs, je n'ai pas trouvé sur le forum de tuto expliquant comment affûter mes outils??

Je suis un néophyte et je suis vraiment preneur de tous conseils et explications détaillées.
 
kiki86
Compagnon
7 Janvier 2015
4 269
Maisons Alfort
bonjour
ce sont les vitesses de coupe m/mn
10 m/mn etc
cette vitesse te permet de calculer la vitesse de rotation en tours/minute
n=(1000xVc)/Πxd
si tu n'est pas équipé pour affuter tes outils et surtout pour bien faire l’affutage envisage d'investir dans des outils a plaquettes carbure jetable
pour diminuer les efforts de coupe utilise des plaquettes positives
sur Google tape calcul vitesse de coupe et tu auras les réponses à tes questions
 
laboureau
Compagnon
4 Janvier 2013
2 556
89200 AVALLON Yonne
Bonjour Mardu
10m (mètre minute)
Le manuelle de l'ajusteur, ou tourneur, tu connais pas.
Tout est marqué dessus.
Cordialement.
jpal7@
 
Mardu
Nouveau
27 Avril 2015
8
Monts du Lyonnais
  • Auteur de la discussion
  • #7
Bah non justement je ne connais pas, c'est pour ça que je demande....
Est il possible de le trouver en pdf sur le forum que je le potasse?
 
brise-copeaux
Compagnon
Dodore
Compagnon
27 Octobre 2008
13 830
F-69400 villefranche sur saone
Bjr
42CD4 est en générale pretraité,il se coupe correctement au carbure, je ne me rappelle pas en avoir coupé avec de l'ARS ca doit pouvoir se faire
Vitesse de coupe
Acier dur 10 m
Acier mi dur 20 m
Acier doux 30 m
Je commencerais a 10 m. Et puis suivant comment ça se passe on réduit ou on augmente
Pour les profondeurs de passe et les avances , ça dépend de la puissance de ton tour et de l'état de surface recherché
Oui effectivement j'ai oublié de marquer
10 m/mn
Pour la puissance
le faite de savoir la puissance ne t'a portera pas grand chose de plus, tu n'est pas, je pense,en production , le mieux c'est par essai. Si ton tour peine ou cale c'est que tu as dépassé la limite....

Je repensai a la coupe avec un ARS , sI,si ça se fait, j'ai fais des vis de machine avec çet acier
Et sur un tour classique je ne fais mes filetages qu'avec de l'ARS
 
Mardu
Nouveau
27 Avril 2015
8
Monts du Lyonnais
Effectivement je n'ai occune contrainte de production, je fais ça pour le plaisir et pour refaire des pièces mécanique auto/moto. Je vais récupérer la matière demain, je ferai un test demain soir et vous dirais.
 
nopxor
Compagnon
27 Mai 2010
1 413
Yvelines
Bonjour,

Toutes les données de vitesse de broche, vitesse d'avance et profondeur de passe sont établies pour des machines industrielles.
Pour un amateur débutant sur du matériel plus léger, je ne conseille pas de s'y référer, si ce n'est seulement à titre indicatif.
Il faut SURTOUT être à l'écoute de sa machine:
Si ça couine, ça grince ou fume => DIMINUER LES PARAMETRES ET/OU LUBRIFIER

Il est rare qu'un débutant affute convenablement ses premiers outils en fonction de la matière.
Pour débuter sans trop de déconvenues, les outils à plaquettes carbure préaffutées sont plus tolérants.
 
jo69
Compagnon
28 Mars 2009
703
69
bonjour
Vous conseillez de partir sur des plaquette carbure mais je crois que notre homme n'apprendra pas grand chose en affutage et lorsque l'on débute il vaut mieux essayer par essai successif d'affuter et d'essayer de comprendre
ce qui se passe bien sur il peut s'appuyer sur les sujets du forum affutage . Faire des copeaux tout de suite et obtenir des état de surface acceptable c'est le souhait de tout débutant. on peut obtenir rapidement de bon résultats avec de ARS si on a une meule acceptable
Je sais je suis un vieux!!!!!!!!
 
jungo1
Compagnon
14 Janvier 2008
2 078
06140 Vence
Bonsoir,
+1 avec jo69 , quand on débute c'est pour apprendre, si par essais successifs on arrive à comprendre ce qui marche le mieux en fonction du matériel dont on dispose c'est le but, donc démarrer avec de l'HSS ce n'est pas très cher et affuter quelques outils avec des angles de coupes de dépouilles différents permet de se rendre compte par soi-même du résultat, ne pas oublier qu'avec des outils HSS on tourne lentement, pas besoin de grande vitesse de tournage ni de profondeur de passe ou d'avance comme avec les plaquettes carbures (copeau mini etc...)
 
Dernière édition:
moissan
Compagnon
13 Mars 2012
11 801
FR-16 angouleme
tu avait raison de ne pas comprendre : 20m c'est une longueur en metre pas une vitesse ... une vitesse c'est en m/mn ... ou en m/s , et ça merite de le preciser car la confusion entre les 2 est catastrophique

entre petite et grosse machine c'est surtout la vitesse d'avance qui change , donc epaisseur de copeau mais la vitesse de coupe reste remarquablement constante du plus petit au plus gros : 20m/mn pour de l'acier moyen ... un peu moins pour du dur comme de 42CD4

les outil en carbure permettent de travailler avec vitesse de coupe superieur a condition que la machine ait la puissance et rigidité suffisante

chaque outil a une epaisseur de copeau minimum , fonction de la finesse d'affutage : avec l'acier rapide , il est facile d'affuter très finement donc faible copeau minimum , faible vitesse , facile pour petite machine

avec le carbure , affutage plus grossier , copeau minimum plus gros multiplié par vitesse plus grande = puissance encore plus grande , pas forcement possible avec la machine qu'on a ... et si la machine est trop faible ça fait vibration et travail de cochon

il est aussi possible d'affuter très finement le carbure , mais ce n'est pas meule verte ordinaire : c'est meule en fonte lisse avec arrosage de liquide avec poudre de diamant
 
nopxor
Compagnon
27 Mai 2010
1 413
Yvelines
Bonsoir,

Je suis d'accord et en tant qu'amateur, j'utilise essentielement des barreaux HSS.
Cependant la meule ne fait pas tout, il faut quand même quelques "heures de vol" avant de savoir affuter. :wink:
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
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