Que pensez vous de cette fraiseuse

  • Auteur de la discussion samourai21
  • Date de début
samourai21
samourai21
Apprenti
12 Mar 2013
121
pas bien loin de Dijon
  • Auteur de la discussion
  • #1
c'est pour un bricoleur comme moi
==> http://www.sidermeca.com/machine-outil-fraiseuse-d-etabli-s-24bf,727.html
usinage tous métaux mais surtout alu
j'ai pas l'intension de faire de la série , donc j'ai le temps de faire des petites passes de quelques mm etc ...
Siderméca c'est a 80 bornes de chez moi , ce qui est commercialement interessant pour moi si jamais j'ai des souci avec (entre autre) , ou si j'ai besoin de matos
merci a vous de vos avis
 
Dernière édition par un modérateur:
ludique
ludique
Ouvrier
7 Nov 2011
401
BOURGES
Bonjour
Une belle machine pour un amateur... J'ai failli en acheter une chez RC Machine sous la dénomination BF30....

Un reproche cependant, la manivelle de l'axe Z est placée très haute vu la taille de la machine, et la tête étant lourde, la manoeuvre n'est pas des plus reposante...
 
samourai21
samourai21
Apprenti
12 Mar 2013
121
pas bien loin de Dijon
  • Auteur de la discussion
  • #3
oui : j'ai remarqué ça moi aussi
et en effet on ne peut pas dire que celui qui à pondu cette machine avait déjà fraisé
merci de votre avis
 
samourai21
samourai21
Apprenti
12 Mar 2013
121
pas bien loin de Dijon
  • Auteur de la discussion
  • #4
d'autres avis
 
ATV325
ATV325
Compagnon
14 Déc 2010
2 277
bonjour, pour un tel budget j' acheterais une bonne vielle fraiseuse européenne
 
samourai21
samourai21
Apprenti
12 Mar 2013
121
pas bien loin de Dijon
  • Auteur de la discussion
  • #6
ATV325 a dit:
bonjour, pour un tel budget j' acheterais une bonne vielle fraiseuse européenne
ça existe en 220v ?
car je n'ai pas le 380 tri et je ne peux pas l'avoir
 
jms
jms
Modérateur
15 Mai 2009
8 878
22 et 81
ça n'est pas un problème, du moment que tu as le 220 mono, tu peux faire du 220 tri avec un variateur.

Tu trouveras des dizaines de sujets sur ce thème dans la section électricité :wink:
 
Goup
Goup
Apprenti
11 Nov 2011
52
Yvelines
Sinon il y a une petite Emco F3 sur Paris

A+

Goup
 
samourai21
samourai21
Apprenti
12 Mar 2013
121
pas bien loin de Dijon
  • Auteur de la discussion
  • #9
ou ça SVP
sur le coin coin ?
 
P
Precis84
Compagnon
7 Déc 2008
2 168
Bonsoir
Beaucoup + cher que ma Schaublin 13 .
[glow=red]Pour 2135 euros on peut avoir autre chose[/glow] Bien d'accord , surtout que c'est du [shadow=blue]HT !!![/shadow] soit 2532 €
pour une machine neuve ...à réparer :cry:
claude
 
E
epine43
Compagnon
17 Avr 2011
1 522
brioude
les variateurs adéquats sont gratuits aussi.....il faut y penser quand on parle budget... :cry:
 
E
Guest
Bonjour

Pour les machines vendues d'occasion par des particuliers vous oubliez une chose : la manutention ... parce que le vendeur ce n'est pas son problème.
Donc si on n'est soit même pas équipé ou des connaissances l'étant c'est une opération qui risque de couter plus cher que la machine elle-même.
Acheter des chinoiserie neuves résout ce problème
 
Goup
Goup
Apprenti
11 Nov 2011
52
Yvelines
@ Samourai je t'ai envoyé le lien en MP

A+
 
E
epine43
Compagnon
17 Avr 2011
1 522
brioude
l'ennui , c'est l'encombrement (meme pliable ), et on a n'a pas toujours la place pour manoeuver avec 500 kilogs de pendu !
 
E
Guest
D'un autre coté si je vais chercher une machine je vais pas prendre le break de chasse Aston Martin ou cette chèvre/grue ne rentrerait pas effectivement.
Par contre pour soulever à hauteur d'un plancher de J9/remorque une machine telle la crouzet présentée par HB750 j'ai des doutes
 
j..pierre
j..pierre
Apprenti
9 Mai 2012
117
Suisse Romande
La fraiseuse Crouzet vaut peut-être la peine de faire un effort pour trouver une solution pour le transport parce que les possibilités d'une Crouzet n'a juste rien a voire avec une machine d'origine chinoise.
De plus elle n'a pas l'air d'être en mauvais état.
Quant au variateur on en trouve sur LBC pour moins de 100 €
Sans compter le plaisir de travailler avec une machine de niveaux professionnel.
 
samourai21
samourai21
Apprenti
12 Mar 2013
121
pas bien loin de Dijon
  • Auteur de la discussion
  • #17
merci tous pour votre aide
et effectivement , le transport est un souci pour moi
j'ai fait faire des devis . à moins de 1000€ à pas :|

je cogite
 
S
Scorpio
Compagnon
27 Déc 2011
1 103
Jodoigne -Belgique
Bonsoir ,
Pour ma fraiseuse estimée à 1.4T , je ne savais pas non plus comment faire , j'ai loué un plateau (50€) , le vendeur savait me la charger , une fois à la maison , j'ai fait appel au marchand de matériaux local qui m'a demandé 20€ , je lui en ai donné le double , et 35€ de diesel dans le Sprinter de mon boss que j'ai empruntée , total 125€ , c'est vrai qu'il faut se déplacer et tout organiser , mais pour moins de la moitié de ton budget , je pense avoir tout autre chose, avis perso bien sûr :wink:
Phil
 
E
epine43
Compagnon
17 Avr 2011
1 522
brioude
100euros un mini-variateur , mais pas un convertisseur pour une grosse machine !
 
F
fred250
Compagnon
8 Mai 2007
3 063
Vienne Isére 38
C'est vari que la Crouzet est loin, mais si elle fait que 400kg c'est de la rigolade, un transpalette entre 100 et 150 euros sur leboncoin, un camion de location avec hayon et tu ai le roi du pétrole.
Par contre c'est vrai que vue le trajet ça sera pas super économique, environ 500 euros si tu loue le camion 2 jours plus le gasoil.
Mais pour moi ça vaut le coup de mettre les sous dans cette fraiseuse, il y en a qui font des merveilles avec une petite chinoise, mais bon quand on peut avoir une européenne c'est quand même autre chose.
Après si tu a un véhicule avec un attelage tu peut louer une remorque et une chèvre, ça coûtera moins chère, de plus le vendeur a peut être un fenwick pour la charger ce qui te laisse le temps de la démonter une fois chez toi pour la décharger plus facilement, par contre prévoir 3 jour de location pour faire ça sens stress pour rendre le matériel a temps.
Tu es de quel coin d'ailleurs?
 
ATV325
ATV325
Compagnon
14 Déc 2010
2 277
bonjour, un transport d'une machine de petit gabarit, c'est moins de 300 € pourquoi s'embêter ?

ce genre de sujet débouche toujours sur la même chose, 500 avis tous plus judicieux les uns que les autres et vous serez encore plus perdu à la fin du sujet qu'au début ... il y a juste un choix à faire en fonction de vos critères, pour le reste est en grande partie subjectif

il faut accepter l'idée que la machine que vous achèterez aujourd'hui ne vous conviendra plus demain et bien vous en changerez sauf qu'entre temps vous aurez beaucoup appris en l'utilisant, dans l'usinage il n'y a jamais que 2 catégories les théoriciens et les praticiens !
 
samourai21
samourai21
Apprenti
12 Mar 2013
121
pas bien loin de Dijon
  • Auteur de la discussion
  • #22
merci de vos avis eclairés
bien que les avis diverge , le mien c'est adfiné et vous y êtes pour beaucoup
je viens de demander 1 500eme devis de transport : ils n'en profitent pas du tout .. 950€ HT clé en main , c'est à dire transport quand ils ont le temps ( décodage ! on cumule et on fait avec d'autres transports qui passent par chez moi où pas loin ! ) et on fait avec un transpalette du camion dans le garage!) ... le reste vous vous débrouillez pour lever 500 kg et mettre la machine sur le socle , avec une hauteur sous plafond de 2.20m

bref , l'aventure

rebref M en achetant une machine neuve , on a le transport pratiquement gratuit et surtout un vrais clé en main , c'est à dire machine posée sur son socle

après , il est vrais que je n'aurai pas une vrais fraiseuse , plus une machine qualifiée de machine à coudre par certain , mais j'ai d'une part un garage donc pas une place gigantesque , ensuite je ne vais pas devenir un pro de l'usinage , et pas non plus les moyens de me payer une somua
dommage d'ailleurs car j'ai toutes les compétences pour ....

merci quand même de votre approche dans ce domaine et de vos conseils
 
amurianum
amurianum
Compagnon
21 Jan 2013
956
@HB750, tu veux dire qu'on perd tjrs de l'argent :smt017

qd on parcours le forum, il y a pourtant des tas d'ex qui montrent le contraire
 
cantause
cantause
Compagnon
13 Avr 2010
1 218
Liège, Belgique
Bonjour,

Pour avoir débuté dans l'usinage, sans connaissance ni en machine ou en manutention, je peux vous dire qu'il ne faut pas renoncer trop vit à l'achat d'une machine d'occasion, même encombrante.
Je ne jette pas la pierre sur les machines chinoises, c'est au départ ce que j'avais envisagé d'acheter, mais il est évident qu'on ne peux pas s'attendre les même performances à une petite fraiseuse asiatique qu'à une ancienne européenne de 2 tonnes, simple question de RDM et de travail de bureau d'études. Je rejoins par contre l'avis de ceux qui trouvent que lorsque c'est possible, il vaut mieux privilégier une machine ancienne (mais de bonne facture et en relativement bon état) qu'un produit neuf de grande consommation.
Les petites fraiseuses chinoises sont fantastiques lorsqu'on a peu de place ou qu'on veut débuter l'usinage "en douceur" avec une machine simple (au sens non péjoratif du terme).

Si par contre il y a la place pour une machine "professionnelle" qui rentre dans le budget, pourquoi s'en priver?

Dans le cas présent, plus de 2500€ pour une machine de ce gabari et de cette origine, ce n'est à mon avis pas raisonnable...
Il suffit de consulter les sujets de recherche de fraiseuses sur ce forum pour se rendre compte qu'avec un budget similaire on peut avoir une aciera F3, avec des accessoires et même un variateur de fréquence neuf, prête à fonctionner.
2500€ c'est un beau budget machine pour débuter, celui qui le consacre à une Deckel FP1, une Aciera F4, une Schaublin 13, n'aura effectivement pas de mal à récupérer sa mise une fois qu'il changera de machine, par contre qui sera prêt à mettre 1000€ pour le machine en liens une fois qu'elle aura servie 3 mois?

amurianum a dit:
@HB750, tu veux dire qu'on perd tjrs de l'argent :smt017

qd on parcours le forum, il y a pourtant des tas d'ex qui montrent le contraire
Je crois que HB750 voulait dire qu'on ne peut pas revendre une petite machine chinoise plus chère que ce qu'on l'a payée neuve, ce qui n'est pas dénué de sens, bien sûr je suis d'accord que ce n'est plus valable lors de l'achat d'une deckel FP2 à 500€ qui a juste besoin d'une couche de peinture :)

Pour ce qui est de la manutention, soit on est prêt à le faire soi-même et on économise de l'argent, soit on fait appel à un transporteur, c'est aussi fonction de l'aide que vous pouvez obtenir du vendeur. S'il est prêt à vous mettre la machine d'occasion qu'il vous vend sur une palette, à l'emballer et à être disponible, l'envoi d'une machine de moins de 1000kg peut se faire par livraison classique avec un camion à hayon, il suffit de consulter la rubrique manutention pour trouver quelques transporteurs qui pratiquent des tarifs raisonnables.
Pour de plus grosses machines, à titre d'exemple ma première fraiseuse, qui pesait 2700kg, m'a été livrée par camion-grue, la société demandait 85€ de l'heure, et le camion a roulé à 80km/h de moyenne, (on paie les trajets aller et retour évidement).
Dans ce cas, il faut donc privilégier des machines qui ne se trouvent pas trop loin, mais bon, leboncoin en est rempli de machine, il faut juste être vigilant...

Bon courage dans ce projet, mais pour le budget envisagé, il y a moyen d'avoir une machine qui n'a rien à voir avec celle indiquée en lien, donc pas d'empressement, s'il y a une empreinte au sol suffisante beaucoup de choses sont possible :wink:
 
amurianum
amurianum
Compagnon
21 Jan 2013
956
si hb750 voulait dire cela, ça paraît logique, je pensais qu'il parlait des mo en général :wink:
 
Haut