Problème vis bloquée et tête cassée sur revolver

[Jls2a]

Bonjour,

Ce souci n'est pas spécifique aux armes mais en l'occurrence c'est sur un revolver de type Lefaucheux du XIXéme siècle.

C'est une joli modèle relativement luxueux, super bien ajusté et très bien fini avec gravures et plaquettes corne (ou Ivoire ?)

Le souci c'est une vis bloquée et dont la tête est cassée sur une moitié.
Je suis presque complètement ignare en mécanique mais je sais le servir de mes mains et prêt à m'investir et acheter ce qu'il faut pour peut qu'il ne faille pas investir dans une machine coûteuse.

D'avance merci à vous, les spécialistes pour vos réponses.

 

[alainbiggun]

Bonsoir

il y a plusieurs solutions:

-s'il reste de la place pour serrer la partie restante avec une paire de pinces.. chauffer au rouge un gros clou,le poser sur le reste de tête de vis quelques minutes, essayer de desserrer (ça fait un choc thermique qui va détendre des tensions des filets..).on peut aussi en complement utiliser une bombe de réfrigérant sur la carcasse pour augmenter l'effet
- si le diamètre est suffisant: percer au milieu de la vis pour utiliser un tourne à gauche,après avoir baigné abondamment avec un dégrippant de mécanicien (pas du WD 40,du vrai)
- faire souder au fil un écrou ,une tête de vis pour avoir de la prise,degrippant,et clé ou tournevis à choc.
- voir une entreprise de mecanique generale qui va percer et éliminer la vis existante,un armurier..

pas de recette miracle,desolé..

vu la proximité d'un axe-celui du barillet??-: vis ou axe 1/2 ou 1/4 de tour?

 

[JASON]

Bonjour,
Les réponses de alainbiggun sont adaptées !
Pour ma part je dirai de mettre un peu de dégrippant, mais pas du "WD 40", plutôt du "TRANSYL".
Essayez de dévisser la vis cassée avec une pince-étau.
Sinon, chauffez la vis au chalumeau, le revolver ne risque rien.
J'ajoute que ce révolver est nickelé, soit vous le dénickelez par électrolyse et le renickelez après l'avoir poncé et poli soigneusement sans arrondir les angles et effacé les marquages.
Soit vous le bronzez en noir ou couleur "tabac"...

JASON

 

[HALIX7745]

Bonjour,

Vous pouvez également utiliser un chargeur de batterie pour chauffer localement la vis.
Il faut adapter deux pinces aux extrémités pour tenir un morceau de carbone (pour ma part, j'utilise des mines de crayon de nos anciens criteriums. C'est un peu léger, mais ça fonctionne).
Les deux mines de crayons sont courtes pour éviter de casser (environ 25mm).
Il faut toucher la vis avec les deux morceaux de carbone.
Celle-ci devient rouge assez rapidement, ce qui permet ensuite de la débloquer.
Comme disait Jason, ainsi que alainbiggun, l'utilisation du dégrippant facile également l'opération.
Si les mines rougissent, il faut attendre un peu et reprendre l'opération juste après (vous pouvez en profiter pour déposer le dégrippant sur la vis).
Une ou deux gouttes localisées au niveau du filetage sont généralement suffisantes (répéter l'opération à plusieurs reprises si nécessaire).

Si la vis est uniquement bloquée par la corrosion, normalement elle doit venir.
En espérant que vous pouvez encore la prendre avec une petite pince.
Si par contre elle a été forcée au niveau du filet, il faudra alors peut-être employer les grands moyens et passer par une personne équipé de moyen d'usinage.

En photos jointes, un exemple de vis bloquée et bien oxydée qui est venue avec cette méthode.

Bonne journée.

 

[Strzelczyk]

Je me pose une question ; la pièce en L sur laquelle appuis cette "vis" ressemble bigrement à un dispositif de bocage. Ne serait-il pas judicieux de la faire tourner (sens horaire) pour vérifier ci-cela de débloque pas la "vis" (ou supposée telle).

 

[Jean XIII]

Cette pièce en L est simplement le ressort plat qui freine et immobilise la tirette d’éjection à l’aide d’une dent lors de son déplacement pour éjecter les douilles. La casse de se ressort n’arrangerai pas les choses.

Il me faut moins de dix minutes pour extraire ce chicot de vis, j’en ai fait d’autres beaucoup plus difficile dans de très petit diamètre sur des pièces de valeurs.

Je n’ai pas de mérite c’est mon métier

Jeannot

 

[JASON]

Je me pose une question ; la pièce en L sur laquelle appuis cette "vis" ressemble bigrement à un dispositif de bocage. Ne serait-il pas judicieux de la faire tourner (sens horaire) pour vérifier ci-cela de débloque pas la "vis" (ou supposée telle).

Bonjour,
Cette "pièce en L" c'est un ressort en forme de languette-arrêtoir de forme courbe, qui sert à freiner et bloquer la baguette d'éjection.

Bien sûr, il est possible que la vis se dévisse en soulevant et tournant ce ressort.
JASON

 

[JASON]

Cette pièce en L est simplement le ressort plat qui freine et immobilise la tirette d’éjection à l’aide d’une dent lors de son déplacement pour éjecter les douilles. La casse de se ressort n’arrangerai pas les choses.

Il me faut moins de dix minutes pour extraire ce chicot de vis, j’en ai fait d’autres beaucoup plus difficile dans de très petit diamètre sur des pièces de valeurs.

Je n’ai pas de mérite c’est mon métier

Jeannot

Salut Jeannot,
On a posté en même temps...
Bonne santé à toi.
JLD

 

[Jls2a]

Merci à tous pour vos réponses détaillées et super utiles.

J'ai bien essayé la méthode du clou chauffé au rouge mais pas encore ni la chauffe directe au chalumeau, ni la chauffe au chargeur de batterie . J'ai un petit chalumeau miniature truc qui fonctionne au gaz et chauffe pas mal, surtout les petites pièces. J'essayerai.

Sinon je me demande aussi.. est-il vraiment nécessaire d'enlever cette vis si elle n'est faite que pour maintenir un ressort qui.. fonctionne parfaitement ??
Mais dans ce cas comment se démonte ce revolver sachant que le retrait de la grosse vis du bas de devant de carcasse ne suffit pas ?
Ce qui mon porte en fait c'est surtout ça car cela facilite les opérations de nettoyage général.

Autre question qui me vient suite à une réponse apportée c'est.. comment renickeler après polissage ?
J'ai nettoyé une zone à la laine d'acier + wd40 sur conseil lu sur le net. Il paraît que cela ne deteriorait rien mais j'ai l'impression que la zone traitée (qui est d'ailleurs trop propre maintenant) est un peu plus terne que le reste. L'opération a-t-elle pu éliminer le nickel ?.

Ce petit revolver me plaît beaucoup et je ne sais pas ce qu'il vaut ou pas financièrement, et je m'en fiche un peu d'ailleurs, mais il mériterait d'être remis au propre tout en lui gardant ou recréant sa patine et son charme d'ancien.
Encore une fois merci à tous. Je suis toujours preneur de vos retours d'expérience et conseils avisés.
Ce forum est vraiment d'une grande qualité et sans flagornerie, c'est grâce à vous.

 

[JASON]

Sinon je me demande aussi.. est-il vraiment nécessaire d'enlever cette vis si elle n'est faite que pour maintenir un ressort qui.. fonctionne parfaitement ??

Autre question qui me vient suite à une réponse apportée c'est.. comment renickeler après polissage ?

Ce petit revolver me plaît beaucoup et je ne sais pas ce qu'il vaut ou pas financièrement, et je m'en fiche un peu d'ailleurs, mais il mériterait d'être remis au propre tout en lui gardant ou recréant sa patine et son charme d'ancien.
Encore une fois merci à tous. Je suis toujours preneur de vos retours d'expérience et conseils avisés.
Ce forum est vraiment d'une grande qualité et sans flagornerie, c'est grâce à vous.

Re,
Perso, je démonterai tout.
Le vis en question est à refaire.
Pour la finition, c'est une question de goût personnel mais la "mode" comme sur les forums Internet, est de laisser en l'état après nettoyage sommaire...
Pour la valeur, pas grand-chose, c'est à broche, pas neuf, reste à savoir en quelle matière sont les plaquettes de crosse ? ...
JASON

 

[Jls2a]

Re,
Perso, je démonterai tout.
Le vis en question est à refaire.
Pour la finition, c'est une question de goût personnel mais la "mode" comme sur les forums Internet, est de laisser en l'état après nettoyage sommaire...
Pour la valeur, pas grand-chose, c'est à broche, pas neuf, reste à savoir en quelle matière sont les plaquettes de crosse ? ...
JASON

Oui mais déjà si je savais comment démonter la carcasse et ôter le barillet ça me permettrait d'avancer à 90% ; la baguette, son ressort et donc cette vus récalcitrante pourraient attendre sans problème.

Mais oui je suis d'accord la jus est à enlever et pas forcément à refaire mais plutôt à remplacer car elle ressemble pas mal à un modèle que j'ai vu chez Bricotruc ce matin et la taille doit être M3.

A noter que je ne n'ai jamais suivi de mode et dans le cas de la restauration d'armes je suis plutôt pour la remise presque à neuf, quitte parfois à dénaturer l'original.
Bon après j'ai quelques armes dont P08 DWM de 1918 monomatricule et autre Colt 1911 que je ne touche pas à part l'entretien. Pour le coup les légères patines de bronzage dues aux maniements restent telles quelles.

 

[JASON]

Re,
Il faut dévisser la vis qui est devant :

JASON

 

[Jls2a]

Re,
Il faut dévisser la vis qui est devant



JASON

Oui, je l'avais fait mais je n'arrive pas à désolidariser pour autant les deux parties.
J'ai tiré dans trop forcer mais il semble que le barillet soit maintenu par l'axe central et là, pour le coup, la forme de l'extrémité de l'axe est très jolie mais ne se prête pas vraiment (je crois) a un dévissage.

j'essaye quand même de tirer de manière plus musclée sur l'axe à partir de son extrémité tarabiscotée ?

 

[La Bete]

Greu,

sur mon Lefaucheux, il faut enlever la petite vis PUIS dévisser la partie avant
qui est vissée sur l'axe du barillet, en tournant l'ensemble.

 

[Jls2a]

Greu,

sur mon Lefaucheux, il faut enlever la petite vis PUIS dévisser la partie avant
qui est vissée sur l'axe du barillet, en tournant l'ensemble.

Si j'ai bien compris c'est ma vis cassée qui doit être enlevée avant de pouvoir défaire l'axe ?

 

[La Bete]

Non , pas celle la, celle que jason montre sur la photo. Vous l'avez déja enlevée.
Edit: cherchez "démontage lefaucheux" sur gougoule.

 

[Jls2a]

Non , pas celle la, celle que jason montre sur la photo. Vous l'avez déja enlevée.

Oui je l'ai déjà enlevée. J'arrive à faire effectuer des demi cercles autour de l'axe central mais après justement, comment retirer cet axe qui se termine apparament par une espèce de chapeau pointu ?

 

[Jls2a]

C'est réglé. Il fallait juste forcer un peu car la partie a dévisser comprenant le canon (le cone de la chambre venait buter contre l'autre partie.

Cela se jouait à quelques microns et je n'avais pas osé mais je l'ai fait et c'est passé sans forcer du tout (ou si peu)..

Du coup la vis de maintien du ressort de baguette mérite d'être changée mais il n'y a aucune urgence car cela n'empêche rien au démontage de tout le reste du revolver. Mais je continuerai d'essayer..

Merci à tous !

 

[La Bete]

Chouette....

essayez de ne pas casser ce qui reste de la tête, ça ne faciliterait pas les choses.
J'ai fabriqué un transfo qui donne 2,5v / 300 A que j'utilise avec un variac.
C'est parfait pour les vis et les goupilles

 

[Jls2a]

Chouette....

essayez de ne pas casser ce qui reste de la tête, ça ne faciliterait pas les choses.
J'ai fabriqué un transfo qui donne 2,5v / 300 A que j'utilise avec un variac.
C'est parfait pour les vis et les goupilles

Et quelle est la fonction du transformateur sur les vis et goupilles ? Les chauffer ?

 

[La Bete]

Oui. Le coup du clou chaud ça marche pas, et le chargeur de batterie c'est souvent un peu juste.
Quant au chalumeau, vaut mieux pas qu'il y ait des parties en bois à proximité.

 

[alainbiggun]

j'avais du débloquer une vis: le clou ne marche peut etre pas à tous les coups,mais avec moi oui

 

[BEBERT28]

mmmh l'ai jamais fait mais vu sur le net...Le type colle/soude ,une baquette genre 1,6 sur la tête de vis récalcitrante...Bon ,il faut pas avoir la tremblotte!!!Mais la rouille fait résistance et ça décolle direct
Perso,je fais sauter et reperce dans l axe...
nota....tout le monde parle de la tête de vis....Mais ce qui est bloqué-en principe- c'est le filetage!Et il est a l'opposé...
isn't it??