problème sur batterie de perceuse Parkside

  • Auteur de la discussion jms
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midodiy
midodiy
Compagnon
24 Sept 2009
7 710
Reims
Pour moi, il n'y a pas de probleme a monter un element 2600 alors que les autres sont des 1300. Le controleur mesure les tensions sur chaque element et arrete la charge dés qu'un element atteind 4V, ce sera donc un 1300 qui arretera la charge, le 2600 ne sera donc pas totalement chargé. A la decharge, le controleur arrete dés qu'un element baisse à 3 V, se sera donc un 1300 qui produira l'arret, le 2600 ne sera pas totalement dechargé.
Il n'y a pas d'inconveniant à recharger un li-on qui n'est pas totalement dechargé, pas d'effet memoire dans cette technologie.
Au final, l'autonomie de la batterie est egale à la capacité de l'element le plus faible.
(4V et 3V sont des valeurs à peu pres...)
 
M
metalux
Compagnon
11 Jan 2009
5 460
nord
amha le mieux et de changer tout les éléments car si il y en a un de hs dans le tas les autres ne vont pas tarder a suivre.

les derniers elements lithium que j'ai changé, je les ai acheté là: https://www.ebay.fr/itm/8-X-18650-3...rentrq:7b508ac31620ab12a7ca565cfffb2505|iid:1

vu le prix il ne faut pas s'attendre a des miracles! c'est de la fabrication chinoise surévaluée au niveau capacité Ah et ça n'arrive pas a la cheville des éléments de fabrication japonaise, mais ça dépanne..
 
Jope004
Jope004
Compagnon
15 Fev 2010
1 544
FR-95 Marines
Bonjour,
Je ne connais pas spécialement cette technologie d'accus, mais tous les modèles ne sont peut-être pas aptes à alimenter une perceuse sans fil. Le lien indique des applications en éclairage, bien moins sévères du point de vue intensité débitée.
 
Dernière édition:
L
la goupille
Compagnon
11 Fev 2016
1 417
FR04200
Bonjour
Oui. tu a raison Midodiy, mais pourquoi payer 2600 et ne recevoir que 1300.
Il faut regarder le courant de décharge max de la batterie dans sa doc.
En fort courant courant de décharge il y a Samsung NR18650-25 .Bien diffusée, 20 à 25 Ampère en décharge,mais à cette intensité elle n'atteint pas les 2500 mAh nominale (500 mA pour avoir les 2500 mAh)
Luc
 
R
Rom'
Compagnon
26 Oct 2011
2 324
Bonsoir,
Ce genre d'éléments chinois, dans spécifs de courant de décharge max, dans une visseuse sans fil, ca fera pas long feu... (ou si du feu, mais pas longtemps... )
Les courants de décharge sur l'électroportatif sont vraiment importants...
 
J-Max
J-Max
Compagnon
18 Fev 2012
1 260
Bonjour,

Midodiy je n'ai rien à ajouter derrière toi. Merci pour ta réponse, espérons que tu sois entendu.
@Rom', @la goupille, @Jope004 :
Il y a longtemps que les chinois fabriquent pour des marques bien moins chinoises, lesquelles ne sont pas autant décriées...
C'est une question de spécifications. Si l'acheteur cherche un prix il l'aura, et il aura ce qui va avec.
S'il cherche de bonnes spécifications il peut aussi les avoir, et ce sera plus cher. C'est aussi simple que ça.
La chine n'est pas le problème. Le problème c'est l'acheteur.
Les batteries, comme les BMS, il y en a à tous les prix, donc à toutes les qualités.
Si tu veux le meilleur prix avec des 18650 délivrant un hypothétique 3600mAh à prix plancher, alors tu achèteras de la daube. Forcément.
Mais c'est toi qui aura acheté, ça. C'est pas la faute de la chine : tu l'as voulu, le chinois te l'a vendu.

Les batteries 18650 sont adaptées à tout usage. On en trouve partout, dans les ordis, les outils sans fil, les aspirateurs sans fil...
Certains constructeurs "cheap" qui font des économies d'échelle sur les mAh, même des marques plus prestigieuses que Parkside.
Les batteries de plus faible capacité sont aussi plus légères, ce qui peut être un argument.
2600mAh c'est le plus courant. On en trouve donc au meilleur prix. Ratio prix/mAh, il n'y a pas photo, et pour le particulier l'économie de prendre du 1300mAh n'en est pas une.
J'achète des 18650 depuis quelques années maintenant. J'ai investi dans différents modèles, décharge dite rapide ou pas.
L'étiquetage ne veut pas forcément dire grand chose. Je préfère me fier au poids : au dessus de 40g la cellule, c'est du bon.
Je n'ai pas noté à l'usage plus de performances dans les batteries à décharge rapide, pas plus que de devoir les mettre en charge plus souvent.

Soit dit en passant, maintenant que vous connaissez le prix d'une 18650, à combien évaluez-vous le coût de tout ce qu'il y a autour sur votre batterie Festool à 150€ ou ACER à 350€ ?

++JM
 
L
la goupille
Compagnon
11 Fev 2016
1 417
FR04200
Bonjour
Jamais je n'ats pesé mes batteries , mais je vais le faire.
Pour la festool à 150€, il y à moins chère que l'origine, heureusement. Le projet suivant est 4 * 18650 pour remplacer les 8 CadNi d'origines.
Un premier essai avec l'alim réglée à 15 volt n'a pas cramé Electronique de la bécane.Les 4 18650 logent dans le boitier,Je vais donc tenter.
Une festool d'ocas sans pile se trouve à moins chère que la batterie.Je vais donc tenter!
Luc
 
X
xmax
Apprenti
27 Juin 2015
130
hello
je vais mettre mes two cents dans cette discussion bienqu'étant tres peu compétent
j 'ai un set d'electro portatif hitachi dont les batterie 3 amperes commencent a fatiguer, j'en ai six ou sept et elles datent toutes de 2010/11, rien de plus normal
pour revenir aux courant de decharges, j'ai dans le lot une batterie non hitachi, du no name quoi, en trois amperes egalement, et bien chargé a bloc elle est incapable de demarrer la diqueuse sans se mettre a genoux et se couper, donc il faut un minimum de courant quand meme, du coup elle est dedié a lampe
pour les chinois, evidement je n'ai rien contre eux, j'en ai meme dans ma famille, mais sans indication d epoids ni de courant, c'est dommage quand meme,
sur ce site https://eu.nkon.nl/rechargeable/18650-size/samsung-18650-inr18650-25r.html
on trouve des 18650 de marque pas bien plus cheres que sur ali, ca a l'air interessant non ?
 
L
la goupille
Compagnon
11 Fev 2016
1 417
FR04200
Bonjour
Pèse tes chinois comme le dit J MAX et vend sur LBC les plus lèges!
Le matin toute les Li Ion sont a recharger. Apres une mise en température il n'y a plus de problème.
Un pompier me dit métre la batterie du talky dans sa culotte .
Les Li Ion semblent craindre le froid
Luc
 
R
Rom'
Compagnon
26 Oct 2011
2 324
Bonjour,

Midodiy je n'ai rien à ajouter derrière toi. Merci pour ta réponse, espérons que tu sois entendu.
@Rom', @la goupille, @Jope004 :
Il y a longtemps que les chinois fabriquent pour des marques bien moins chinoises, lesquelles ne sont pas autant décriées...
C'est une question de spécifications. Si l'acheteur cherche un prix il l'aura, et il aura ce qui va avec.
S'il cherche de bonnes spécifications il peut aussi les avoir, et ce sera plus cher. C'est aussi simple que ça.
La chine n'est pas le problème. Le problème c'est l'acheteur.
Les batteries, comme les BMS, il y en a à tous les prix, donc à toutes les qualités.
Si tu veux le meilleur prix avec des 18650 délivrant un hypothétique 3600mAh à prix plancher, alors tu achèteras de la daube. Forcément.
Mais c'est toi qui aura acheté, ça. C'est pas la faute de la chine : tu l'as voulu, le chinois te l'a vendu.

Les batteries 18650 sont adaptées à tout usage. On en trouve partout, dans les ordis, les outils sans fil, les aspirateurs sans fil...
Certains constructeurs "cheap" qui font des économies d'échelle sur les mAh, même des marques plus prestigieuses que Parkside.
Les batteries de plus faible capacité sont aussi plus légères, ce qui peut être un argument.
2600mAh c'est le plus courant. On en trouve donc au meilleur prix. Ratio prix/mAh, il n'y a pas photo, et pour le particulier l'économie de prendre du 1300mAh n'en est pas une.
J'achète des 18650 depuis quelques années maintenant. J'ai investi dans différents modèles, décharge dite rapide ou pas.
L'étiquetage ne veut pas forcément dire grand chose. Je préfère me fier au poids : au dessus de 40g la cellule, c'est du bon.
Je n'ai pas noté à l'usage plus de performances dans les batteries à décharge rapide, pas plus que de devoir les mettre en charge plus souvent.

Soit dit en passant, maintenant que vous connaissez le prix d'une 18650, à combien évaluez-vous le coût de tout ce qu'il y a autour sur votre batterie Festool à 150€ ou ACER à 350€ ?

++JM
Hello,
Je n'ai aucun pb avec les chinois, au contraire même. J'ai entre 10 et 25 colis par mois qui arrivent de là bas. Je partage ta réflexion globale. Ma visseuse préférée à 450 balles est fabriquée en chine... Marque US...
C'est juste que pour les batterie, sans spécifications, venant d'extrème orient, et a ce prix, y aura pas de miracle. J'ai des batteries makita qui dorment en attente d'éléments neuf, bah 10 éléments neufs de qualité qui tiennent les spécifications, c'est le prix de la batterie à pas grand chose près....
Rom
 
jms
jms
Modérateur
15 Mai 2009
8 981
22 et 81
  • Auteur de la discussion
  • #41
Bonjour,

Je reviens sur ce problème que j'avais laissé de côté.

J'ai démonté les accus HS, les extrémités étaient soudés par points que j'ai fait sauter assez facilement.
La question que je me pose maintenant c'est comment ressouder les remplaçants ?
 
Dernière édition:
bop55
bop55
Compagnon
31 Déc 2011
3 454
FR-55 Bar le Duc
Bonjour,
J’ai souvenir d’avoir remplacé des éléments en les soudant à l’étain avec de la pâte Hampton.
 
f6exb
f6exb
Compagnon
13 Juin 2013
1 814
J'en ai déjà ressoudé avec un fer assez puissant pour aller vite, sans chauffer tout le reste de l'accu. Étamage de la borne, ou grattage avant étamage si ça ne mouille pas.
 
jms
jms
Modérateur
15 Mai 2009
8 981
22 et 81
  • Auteur de la discussion
  • #44
merci :smt023

testé et approuvé, j'avais un tube neuf qui datait de Mathusalem, ça a fonctionné nickel, j'ai soudé un trombone sur un vieil accus :roxxx:

les nouveaux accus sont commandés, la suite au prochain épisode, stay tuned :wink:
 
jms
jms
Modérateur
15 Mai 2009
8 981
22 et 81
  • Auteur de la discussion
  • #45
Bonjour

Je vous donne des nouvelles, les accus commandés en juin sur aliexpress ne sont jamais arrivés, j'ai été remboursé après l'ouverture d'un litige.
Les vacances sont arrivées et comme j'ai une autre perceuse, je ne m'étais plus occupé du problème.
Il y a une quinzaine je m'y suis remis et j'ai de nouveau commandé des accus sur aliexpress. Il est assez compliqué d'en trouver des 1300mAh, j'en ai donc pris (5 du coup) en 2400. La commande a bien été livrée ce coup ci.
J'ai tout remonté ce matin et ça fonctionne nickel.

20181025_125555.jpg


Merci pour votre aide.
 
D
Danielb42
Compagnon
9 Jan 2010
884
94100
Hello JMS,
complémentent perdu pour jongler sur aliexpress pourrait tu me mettre un lien sur les batteries que tu tu as choisies.
j'ai fait des essais positifs d' application de soudure à l'étain sur une batterie défectueuse .
Je vais en profiter pour restaurer une petite Ryobi et si tout vas bien j'ai plusieurs accus de Wurth à restaurer.
A bientôt,
Daniel.
 
jms
jms
Modérateur
15 Mai 2009
8 981
22 et 81
  • Auteur de la discussion
  • #47
R
ROCHER
Apprenti
12 Déc 2008
126
Rambouillet
Bonsoir à tous
Je vous poste juste ici mon retour d'expérience sur les 2 batteries de mon petit coupe-branche Florabest (très commode) qui m'ont lâchées quasiment en même temps après 3 ans de service assez soutenu.
P1020767.JPG

En fait, ça commençait par un arrêt brusque de la scie alors que l'indicateur de charge indiquait pleine charge. puis en tapant un peu sur le manche, ça remarchait quelque secondes et puis plus rien. Les contacts batterie-scie étaent corrects.
J'ai pu ouvrir les 2 batteries et voir le contrôleur de charge/décharge et les batteries de 3x 3,7v 1600mAh.
Sur l'une, les 3 cellules étaient à 4v et sur l'autre 2 à 4v et une à 3,5v. J'ai pu rééquilibrer la 2ième en chargeant séparément la cellule faible jusqu'à 4v avec un petit chargeur USB (avec une diode en série). Les 2 batteries étaient OK et allumaient bien une ampoule phare 12v 55W mais uniquement en branchement direct sur les batteries.
J'ai constaté qu'un contact intermédiaire entre 2 cellules était mal relié à la carte de contrôle: c'est une languette soudée sur la carte qui devait appuyer sur le pont entre 2 éléments mais qui était un peu écrasée. J'ai arrangé ça mais je n'avais toujours pas 12v sur les plots de sortie.
Je me suis résolu finalement à court-circuiter le transistor de commande de décharge comme sur la photo (source-drain) et tout marche bien maintenant pour les 2 batteries sans sécurité de décharge. le chargeur charge correctement tous les éléments à 4,13v et s'arrête.
Je prends simplement soin maintenant de contrôler souvent la charge sur l'indicateur de la scie pour ne trop décharger les cellutes lithium-ion.
J'ai déjà fait une dizaine de recharges :smt023
J'ai malheureusement déjà acheté des cellules de 3x3,7v 2000mAh sur AMAZONE (18€) pour rien. Peut-être pour plus tard.

P1020674.jpg


P1020674.JPG
 
wika58
wika58
Compagnon
17 Déc 2006
13 124
FR-54560 Lorraine
Merci pour le REX (retour d"expérience)
 
S
siger1
Ouvrier
14 Déc 2008
339
Dives 60310 picardie
bonjour
j'ai le meme soucis , ce que j'ai retenu sur la discution ,c'est que l'on pourrait en mettre des plus puissantes ( vous m'arretez si je dit une connerie ) mon probleme , la carte va t'elle supportée , c'est des 3.7v litium 1500mah , ou c'est le temps de charge qui va etre plus long
comme j'ai deja eu des problemes avec ce type d'accu ( la batterie a explosé et mi le feu a mon atelier)
c'est pour cela que voudrait avoir a faire a un specialiste
merci de votre aide
a+siger1
 
M
metalux
Compagnon
11 Jan 2009
5 460
nord
j'ai deja eu des problemes avec ce type d'accu ( la batterie a explosé et mi le feu a mon atelier)

bonjour
le module incorporé aux batteries d’électroportatif est censé couper la charge a une tension bien précise mais aussi la couper si surchauffe si il est équipé d'une sonde ctn

on ne fait pas n'importe quoi avec des éléments lithium car fini toujours mal en général..
qu'elle est l'origine de cet incendie, chargeur pas adapté?
 
S
siger1
Ouvrier
14 Déc 2008
339
Dives 60310 picardie
bonjour
la batterie a explosée( une de chez( parkside) , cetait une scie sabre ,je n'en suis servie dans mon jardin, pour couper une branche, Ø80 , environ , comme la batterie donnait des signes de fatigue au retour ,je l'ai mise à recharger ,le lendemain batterie ok, je la remets sur la machine, et pose l'ensemble sur l'établie et la nuit suivante la batterie a explosé et mis le feu au garage
heureusement que dans la nuit, on a eu envie de ( pipi ) on allume la lampe de chevet, plus de jus, il y a un disjoncteur dans l'entrée, pas sauter, je vais au garage, quand j'ai vu la fumée, (les pompiers tout de suite ),
pour info chargeur et batterie d'origine
pour dire : tout ces appareils avec batterie lithium = danger, il faudrait mettre les accus ,quand il ne servent pas dans une caisse en metal
a+ siger1
 
Dernière édition par un modérateur:
wika58
wika58
Compagnon
17 Déc 2006
13 124
FR-54560 Lorraine
Ca fait peur ton annecdote... avec le nombre d'appareil Parkside que j'ai dans l'atelier...
 
D
daniel g
Compagnon
17 Mar 2009
2 255
Nord Orléans
Bonsoir

Moi aussi j'ai quelques Parkside ......... :smt017

Daniel
 
pinou29
pinou29
Compagnon
18 Mar 2009
2 895
Toulon ( Var )
Bonjour.
Il me semble avoir lu quelque part (et confirmé par un vendeur de batteries) qu'il ne fallait pas recharger les batteries lipo juste après usage, mais attendre 24 heures avant de les recharger.
C'est ce que je fais sur celles que j'utilise sur le drone DIY du fiston.
Les spécialises apporteront sûrement un complément d'information.
Bernard.
 
mecanix
mecanix
Compagnon
1 Fev 2012
1 200
LILLE
il n y a pas que les batteries de visseuse ,en début de saison ce sont les motos du championnat moto e qui ont brulé
 
R
ROCHER
Apprenti
12 Déc 2008
126
Rambouillet
Bonsoir Siger1
Votre mésaventure m'interpelle évidemment et je vous comprends.
Il semblerait que vous ayez le même coupe branche que le mien.
Et de fait, j'ai bien supprimer la sécurité à la décharge sur mes deux batteries en court-circuitant le mosfet de décharge :smt107
Donc, merci de l'info, je vais les entreposer dans un endroit sûr!
Cette scie m'est très utile pour glaner du bois tombé dans la forêt et comme je l'ai beaucoup utilisée (3ans), je ne voudrais pas investir dans des accus neufs qui coûtent un bras. Donc je vais utiliser mes batteries rafistolées en connaissance de cause. Un averti en vaut deux :smileyvieux:
D'ailleurs voilà, j'ai pu ramener encore une nouvelle remorque de bois grâce à elle:
P1020768.JPG
:supz:
 
S
siger1
Ouvrier
14 Déc 2008
339
Dives 60310 picardie
bonjour
je prefere encore ma petite tronconneuse electrique
c'est dangereux aussi , si on fait bien attention a l'instant (t ) apres, quand elle est rangée il n'y a plus de risque
les batteries ont ne sait pas
en ce moment ,on nous parle de voitures electriques , les batteries comment vont elles se comporté, pour l'instant c'est le mystere!!
pour en revenir aux batteries de visseuses,
depuis mon malheur, a l'entrée de l'atelier , maintenant il y a un extincteur( pensez y ) , c'est les cinq minutes de depart de feu , qu'il faut intervenir aprés on ne peut plus rien faire
a+ siger1
 
wika58
wika58
Compagnon
17 Déc 2006
13 124
FR-54560 Lorraine
...un extincteur( pensez y ) , c'est les cinq minutes de depart de feu , qu'il faut intervenir...
Oui tout à fait.
Encore faut-il être présent au moment où ça prend feu...
 
J
junkdealer
Compagnon
27 Fev 2015
1 554
Nancy
Hello

c'est du lithium ION ou du lithium POLYMER ? autant les LiPO sont tres susceptibles, y'a qu'a voir le nombre de batteries de drones et autres trotinettes qui ont fait des frayeurs a leurs proprio, autant la classique 18650 LiION est normalement tres stable, sauf a la malmener vraiment fort a renforts de coups pour la déformer . . . ou mauvais chargeur, mais normalement le BMS est la pour eviter les soucis

Je comptais refaire mes anciennes batteries NimH avec du LiPO, mais j'ai renoncé suite aux mésaventures que j'ai pu voir avec ces batteries, surtout pour de l'electroportatif qui a quand meme beaucoup de chance de faire un jour une chute de l'établi . . . je vais refaire avec des LiION, plus penible,plus cher, mois performant mais plus sur, c'est en partie pour cela que je me suis bricole une soudeuse par point, mais pour le moment, je n'ai fait que bosser pour les autres avec :mrgreen: entre les packs de vélo des copains et leur powerbank pour tel portable, toujours pas refait un seul accu de mes accus de perceuse :jesors23:
 
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