Problème de Filetage

  • Auteur de la discussion fleuve54
  • Date de début
fleuve54
fleuve54
Apprenti
27 Déc 2010
159
Meurthe et Moselle
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour,
Je suis en train de me faire des bouton moleté au tour en inox.
Je rencontre un problème lors du filetage manuel avec une filière.
Lors du filetage, la partie fileté se courbe donc le bouton ne tourne plus droit.
J'y perd mon latin, j'ai du en refaire une dizaine et aucun n'est droit.
Je m'en remet a vos lumières.
Merci.
Pour info le bouton fait 10mm de diamètre et la partie filetée 5mm.
 
Y
Yakovlev55
Compagnon
22 Jan 2011
3 390
F-67150
Re: Problème de Filetge

Bonjour, il faut que la filière soit engagée bien dans l'axe, personnellement j'utilise le stratagème suivant, j'engage la filière par l'arrière sur un bout de tige filetée, que je prend dans le mandrin de la poupée mobile, je fixe la pièce à fileter dans le mandrin du tour que je bloque en rotation, puis j'amène la tige filetée au contact puis je tourne la filière et commence le filetage, le guidage de la filière est assuré par le bout de tige filetée et elle s'engage bien dans l'axe.
Sinon, pour faire mieux, il faut fileter au tour, c'est la solution royale.
Cordialement
Martin
 
M
MARECHE
Compagnon
6 Fev 2011
2 820
Nancy
Re: Problème de Filetge

Bonsoir
On peut aussi, quand la pièce est fixée dans le mandrin du tour, poser en place la filière dans son tourne à gauche puis appuyer légèrement avec le fourreau de contre pointe: la filière s'engagera droite. Il faut avancer régulièrement le fourreau de contre pointe pour rester au contact du porte filière pendant que l'on filte. Huiler abondamment pour l'inox.
Salutations
 
fleuve54
fleuve54
Apprenti
27 Déc 2010
159
Meurthe et Moselle
  • Auteur de la discussion
  • #4
Re: Problème de Filetge

Si je comprend bien, le problème vient de la filière qui est mal engagée et qui tord la partie filetée.
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 671
F-69400 villefranche sur saone
Re: Problème de Filetge

fleuve54 a dit:
Si je comprend bien, le problème vient de la filière qui est mal engagée et qui tord la partie filetée.
tout à fait
pour guider la filière je mets dans la contre pointe un cône morse ( le numéro 1-2 convient très bien)
et je le met en appuis sur la filière pour guider le départ du filetage, il faut maintenir le cône en contact sur la filière pendant le filetage
attention j'ai bien dit "en contact" c'est a dire sans forcer sur la filière
 
Vieulapin
Vieulapin
Compagnon
24 Nov 2008
2 822
Chartres
Bonjour à tous

Pour que mes filières s'engagent bien droit quand je veux fileter à la main, je me suis tourné une espèce de guide qui s'adapte dans un porte-filières de taille supérieure. Je l'utilise pour les filetages à partir des Ø 2 à 10 en changeant les petites bagues de centrage et depuis plus de problèmes.

Cordialement

Porte-filière2.jpg


Porte-filière1.jpg
 
fleuve54
fleuve54
Apprenti
27 Déc 2010
159
Meurthe et Moselle
  • Auteur de la discussion
  • #7
Merci pour votre aide.
Le problème c'est que la partie filetée ne fait que 5mm de long.
Je pense que je vais couper une tige filetée et percer tarauder le bouton.
 
Vieulapin
Vieulapin
Compagnon
24 Nov 2008
2 822
Chartres
Le fait qu'il n'y ait besoin que de 5 mm de filetage n'est pas un problème : il suffit dans mon cas de fileter plus long (environ 35 mm) et de couper ensuite la longueur filetée en trop.
 
fleuve54
fleuve54
Apprenti
27 Déc 2010
159
Meurthe et Moselle
  • Auteur de la discussion
  • #9
OK merci
 
Daniel13
Daniel13
Compagnon
27 Oct 2010
998
FR-26170Buis les Baronnies
Pour le taraud, c'est pareil, il faut l'engager bien dans l'axe sinon il peut partir de travers. Le mieux est de démarrer le taraudage sans défaire la pièce de l'étau et en remplaçant le forêt par le taraud.
 
F
f6tem
Compagnon
16 Fev 2011
629
Bonjour à tous
si je peux me permettre :oops: .... ton adaptateur, VieuLapin, est tourné puis fraisé dans un seul bloc ou le U support de douille est rapporté?
bonne journée jacques
 
Vieulapin
Vieulapin
Compagnon
24 Nov 2008
2 822
Chartres
Bonjour Jacques

Tout est taiilé dans le même bloc, ce qui est un gage de meilleure précision.

A+
 
F
f6tem
Compagnon
16 Fev 2011
629
Bonjour à tous, bonjour VieuLapin et merci pour ta réponse, sympa comme d'habitude. J'avais un doute en regardant les images mais c'est en effet logique...Peut-être faire directement le logement filière aussi puisque je partirais de 0; L'idée s'installe!
Je termine l'installation du tour, ai complèté un peu l'outillage (pied numérique, comparateur+ pied, porte-outils12*12, graissage etc...on va y arriver :rolleyes: :)
Bonne journée à tous jacques
 
JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 620
F - 56 Bretagne
Bsr ,

Vieulapin s'est inspiré des filières à tube .

Une autre solution pour le filetage sur tour est de faire un manchon qui porte la filière et qui est guidée par un bout de rond dans le mandrin de la contre -pointe .
Ce porte filiere est maintenu en rotation à la main , pour les petits Ø ; ou par un bras que l'on visse pour les plus gros .
 
JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 620
F - 56 Bretagne
Ce systeme permet de fileter au plus pres sous tete .
 
F
f6tem
Compagnon
16 Fev 2011
629
Merci ...bien compris la manipe, encore une ligne à ajouter à la liste de travaux (j'avais été obligé il y a qqs années de torturer une de ces filières gros diamètre pour pouvoir re-fileter des passe-coques sur un voilier acier ...l'outil touchait le bordé avant le filet! sans jeu de mots! j'ai sacrifié un bout du guide, pas le choix) Bonne soirée à tous jacques
 
Vieulapin
Vieulapin
Compagnon
24 Nov 2008
2 822
Chartres
Bonjour à tous

JeanYves a dit:
Vieulapin s'est inspiré des filières à tube .
Tout à fait exact. :wink:

JeanYves a dit:
Une autre solution pour le filetage sur tour est de faire un manchon qui porte la filière et qui est guidée par un bout de rond dans le mandrin de la contre -pointe .
Ce porte filiere est maintenu en rotation à la main , pour les petits Ø ; ou par un bras que l'on visse pour les plus gros .
Excellente méthode, mais mon montage est surtout destiné à ceux qui n'ont pas de tour ou quand la pièce à fileter ne peut pas y être montée. Bref, pour fileter droit sur un étau.

JeanYves a dit:
Ce systeme permet de fileter au plus pres sous tete .
Le guide sert d'abord à démarrer droit. Ensuite, quand le filetage est commencé sur une dizaine de millimètres, il suffit de retourner l'ensemble pour fileter normalement jusqu'au plus près d'une éventuelle tête ou d'un épaulement.

Cordialement
 
fafnir70
fafnir70
Compagnon
9 Jan 2011
4 299
FR-70 70150Haute-Saône Val de l'Ognon
Bonjour,

L'adaptation réussie d'un guide sur son porte filière par Vieulapin me rappelle mon coffret de filières LC.

Au dessus et de part et d'autre du porte filière on peut voir les guides.
En bas au centre on voit la pièce qui sera fixée en place de la bague de retenue de filière. Sur cette pièce sera fixé le guide adéquat.

Si vous trouvez un coffret LC en brocante ou ailleurs, foncez, c'est un outil très bien étudié et de bonne qualité.
Ce coffret devait coûter très cher quand il était encore commercialisé.

Bernard

filière LC 01.JPG
 
Vieulapin
Vieulapin
Compagnon
24 Nov 2008
2 822
Chartres
Bonjour Bernard

Je ne connaissais pas cet ensemble mais elle a l'air géniale, cette boîte, surtout qu'elle semble complète au niveau des filières. Sais-tu de quelle époque elle date et peux-tu me dire quels sont les diamètres possibles ? Je suppose que, vu l'ancienneté, ce doit être des pas en S.I. et qu'on ne peut utiliser que des filières spécifiques à ce type et à cette marque ? Merci de bien vouloir satisfaire ma curiosité.

A+
 
fafnir70
fafnir70
Compagnon
9 Jan 2011
4 299
FR-70 70150Haute-Saône Val de l'Ognon
Bonjour Vieulapin,

J'ai un peu triché. j'étais un peu pressé de répondre et la photo que j'ai jointe n'est pas celle de mon coffret mais une photo trouvée sur la toile.
Voici mon coffret qui ne contient que la filière, et aucun taraud.
Je dispose des filières suivantes:
4 x 75, 5 x 90, 6 x 100, 7 x 100, 8 x 125, 9 x 125, 10 x 150, 11 x 150, 12 x 150, 12 x 175, 13 x 175, 14 x 200, 15 x 200, 16 x 200.

Bernard
LC 01.JPG
Réglable et affutable
LC 03.JPG
La platine de guidage garnie d'une douille
LC 04.JPG
Là on voit mieux le guidage.
C'est un peu trouble, j'aurais dù acheter un petit pied pour l'appareil.
LC 05.JPG
G Le porte filière à employer avec un tourne à gauche.
D une filière: constituée de 3 éléments articulés sur 2 axes. La vis du porte filière écarte plus ou moins les éléments.
 
JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 620
F - 56 Bretagne
Vieulapin a dit:
Bonjour à tous
Le guide sert d'abord à démarrer droit. Ensuite, quand le filetage est commencé sur une dizaine de millimètres, il suffit de retourner l'ensemble pour fileter normalement jusqu'au plus près d'une éventuelle tête ou d'un épaulement.
Cordialement

Bonjour à tous ,

Vieulapin , oui mais , dans ce cas tu emploies la filière à l'envers ! .
Enfin , ça se fait mais dans des metaux faciles à usiner :=)) .
 
Vieulapin
Vieulapin
Compagnon
24 Nov 2008
2 822
Chartres
Oui, il est vrai que : soit on commence avec la filière à l'envers et on finit à l'endroit ou alors on commence à l'endroit et on finit à l'envers. Je démarre le plus souvent avec la filière à l'envers car c'est la plus courte longueur à fileter puisque c'est simplement pour le démarrage ; mais tu sais, si c'est pour du laiton, du bronze ou même de l'acier doux, on ne se rend pas vraiment compte de la différence de sens. Si on veut faire les choses dans les règles de l'art, on peut toujours démarrer avec la filière à l'endroit et replacer ensuite ladite filière dans son porte-filière normal pour continuer. Si on dispose de deux filières identiques, une dans le porte-filière normal et une dans celui avec guide et le tour est joué. :-D

A+
 
Daniel13
Daniel13
Compagnon
27 Oct 2010
998
FR-26170Buis les Baronnies
J'ai jamais remarqué qu'il y avait un sens aux filières ! Je les ai toujours positionnées par principe le marquage vers le bas, mais est-ce le bon sens ?
 
JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 620
F - 56 Bretagne
Bsr ,

Le marquage est coté entrée , regarde bien les premiers filets !
 
M
moissan
Compagnon
13 Mar 2012
11 794
FR-16 angouleme
j'utilse parfois une façon simple de mettre la filiere bien droit : je met la filiere dans le mandrin du tour , et la piece a fileter dans le mandrin de la contrepointe , et je fait tourner le tour a la main ... avec la contrepointe non serré sur le banc : pratique avec les petit tour

sur les gros tour trop difficile a tourner a la main c'est moins interressant : il faut faire tourner le moteur et mettre un limiteur de couple dans la contrepointe pour ne pas tout casser
 
JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 620
F - 56 Bretagne
Bsr ,

Bon Moissan relance ce fil de discussion ! ,
Un peu dans son idée , il y a une solution que les collègues des ateliers utilisaient depuis tres longtemps chez nous , je suppose quelle est connue ailleurs ?? .
Je vais essayer de la decrire et je ferai un croquis si necessaire , elle consiste en un manchon porte - filiere ( ordinaire , manuelle ) , ce manchon est guidé librement par un axe serré dans le mandrin de la poupée mobile .
La filiere est ainsi alignée , elle est maintenue en rotation à la main et on fait marche-avant / marche-arriere pour fileter la pièce en mandrin ou en pince .
Ce systeme est valable pour les petits Ø , jusqu'a 8 , 10 mm environ .
 
J
Judex
Nouveau
20 Juil 2013
5
Bonjour,

Ce sujet étant depuis peu relancé, j’emboîte le pas…

Le système présenté par Vieulapin dans son message du 23 septembre 2011 est certainement excellent, mais il faut, pour le réaliser, être à la fois très qualifié et bien outillé. Comme je ne suis ni l’un, ni l’autre, j’ai fait un appareil qui s’en inspire mais dont la réalisation est accessible à tout bricoleur, au prix, je le reconnais, d'un aspect très "rustique". En essayant d’être clair, voici :

Le guide proprement dit est constitué d’un morceau de tube carré de 20 x 20, long d’environ 60 mm, percé en son milieu d’un trou de diamètre correspondant à celui de la tige à fileter (celle-ci doit y circuler librement mais avec le moins possible de jeu).
Deux autres trous percés sont percés de part et d’autre du premier à 25 mm environ de celui-ci.
La même pièce peut servir de guide pour deux diamètres différents de tige, en utilisant deux à deux les faces adjacentes du tube.

Une autre pièce en fer plat de mêmes longueur et largeur que le guide est percée de deux trous latéraux alignés sur les précédents et d’un trou central plus gros (12 mm par exemple).

Ces deux pièces sont assemblées par deux boulons qui passent dans les trous latéraux et enserrent le porte-filière (muni de la filière), le guide étant placé contre la face inférieure de cette dernière, le trou central aligné sur le filetage de l'outil.
La tige à fileter, tenue dans un étau, est introduite dans le guide et se trouve ainsi maintenue dans une direction perpendiculaire à la filière. Il ne reste plus qu’à tourner…

Je comptais joindre quelques photos, mais je n'y parviens pas, si quelqu'un peut me donner la marche à suivre, je suis preneur.
 
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