Résolu problème ampoule sur une fraiseuse

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D
dimitri36
Compagnon
16 Août 2012
1 469
36 indre
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  • #1
Bonjour

Alors voila il y a quelque temps j'avais installer une ampoule LED (provenance chine ) sur ma fraiseuse ernault somua z1c
voici ampoule que j'ai installer :
Couleur : Blanc froid
: E27 8W
: AC DC 24V

le problème et que quand l'ampoule et allumer elle sautille en faite sa fais comme si la machine vibrais et au bout d' un moment sa me fais griller le fusible de la lampe

je sais pas de quoi sa peut venir

merci
 
slk
slk
Compagnon
22 Juil 2017
1 402
Be-7100 La louviere
Bonjour,
ca peut être un mauvais contact ou une ampoule défectueuse.
Commence par remplacer l'ampoule et si le problème persiste vérifie le câblage
 
FB29
FB29
Compagnon
1 Nov 2013
8 762
FR-29 Brest
Bonjour,

Elle est alimentée comment la lampe ? Pour un éclairage stable il vaut mieux une alimentation à courant continu pour LED même si c'est écrit AC dessus. C'est le cas ?

Photos ?
 
Vapomill
Vapomill
Compagnon
28 Fev 2007
2 049
FR-56 Est Morbihan
Salut !
Mes premières LED 24V, théoriquement en alternatif ou bien en continu, ont grillé rapidement en direct sur les transfos 24V des machines.
Je suppose qu'elles n'apprécient pas les surtensions à l'arrêt des moteurs.
Depuis, j'ai utilisé de petites alims à découpage Mean Well, peu onéreuses, et je n'ai plus jamais eu aucun souci.
Euh... je n'ai aucune action chez ce fabriquant !
Cordialement, Bertrand.
 
Earthwalker
Earthwalker
Compagnon
7 Déc 2013
1 211
45
Faudrait voir comment est conçue l'alim de la lampe Led , je serais curieux de voir .
Si on peut l'alimenter en DC ou AC , il y a surement qu'une seule diode en série , avec un pont ce serait plus stable.
 
D
dimitri36
Compagnon
16 Août 2012
1 469
36 indre
  • Auteur de la discussion
  • #6
Bonjour
ca peut être un mauvais contact ou une ampoule défectueuse.
tous le câblage électrique semble correcte

Commence par remplacer l'ampoule et si le problème persiste vérifie le câblage
j'ai essayer avec plusieurs ampoule led du même vendeur et sa fais pareille

Elle est alimentée comment la lampe ? Pour un éclairage stable il vaut mieux une alimentation à courant continu pour LED même si c'est écrit AC dessus. C'est le cas ?
la lampe et alimenter par un transformateur 380v 24v Legrand ( je posterais une photo du transfo se soir pour que vous voyer le modèle exacte )

Mes premières LED 24V, théoriquement en alternatif ou bien en continu, ont grillé rapidement en direct sur les transfos 24V des machines.
Je suppose qu'elles n'apprécient pas les surtensions à l'arrêt des moteurs.
Depuis, j'ai utilisé de petites alims à découpage Mean Well, peu onéreuses, et je n'ai plus jamais eu aucun souci.
Euh... je n'ai aucune action chez ce fabriquant !
ok on va voir se que les autres membre vont me dire et si ces le transfo qui ne convient pas je ferais comme toi

merci
 
Dernière édition:
slk
slk
Compagnon
22 Juil 2017
1 402
Be-7100 La louviere
Mesure la tension aux bornes du transfo
 
L
la goupille
Compagnon
11 Fev 2016
1 397
FR04200
Bonjour
Une Led ne s'alimente pas avec une Tension ( même avec un alim de labo, réglable et bien régulée cela merde).
Il faut une alim régulée en Courant, ce que fait bien les alim spécialisées Led.
L'alim garde fixe le courant qui passe dans la led et module la tension pour garder le courant à la valeur choisie.
On voit souvent de simples résistances en série avec l'alimentation mais la tension qui sort du transfo est régulée.
La tension est fixée, et la résistance série gère à peux près le courant.
Luc
 
Flippper
Flippper
Compagnon
5 Mai 2013
689
FR-18
J'ai installé une ampoule LED de même caractéristiques que la tienne en provenance de chine également, mais son comportement est un peu différent. (Je l'alimente comme toi par un tranfo en 24V alternatif)

Elle s'allume tout-à-fait normalement, mais s'éteint au bout de quelques minutes.

La première fois, pensant qu'elle était grillée, je l'ai remplacé (j'en avais acheté deux) eh bien pareil au bout de quelques minutes elle s'est également éteinte. Pensant que la deuxième elle était grillée aussi, je n'ai pas pris la peine de couper... au bout de 30 secondes environ elle s'est rallumé.

J'ai donc réessayé la première, elle n'était pas grillée :shock: j'ai donc un cycle 3 minutes allumée 30 secondes éteinte :mrgreen: (J'ai pas chronométré précisément, mais c'est l'ordre d'idée).

As-tu essayé de remettre les tiennes, elles ne sont peut-être pas grillée :wink:
 
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slk
slk
Compagnon
22 Juil 2017
1 402
Be-7100 La louviere
Une Led ne s'alimente pas avec une Tension ( même avec un alim de labo, réglable et bien régulée cela merde).
Oui mais..... a l'origine c'est surement pas une ampoule LED mais une ampoule a filament.
 
coredump
coredump
Compagnon
8 Jan 2007
4 500
FR-06
Probablement une tension trop forte en sortie de transfo.
La plupart des transfos ont une tension a vide plus importante et les leds sont faites pour du 24vdc, hors le 24vac redressé tend plus vers le 30vdc
 
slk
slk
Compagnon
22 Juil 2017
1 402
Be-7100 La louviere
Utilisé un pond redresseur avec régulateur intégré sur le secondaire devrais résoudre le problème.
Eventuellement tu peu tester les ampoules avec du 24 volts venant d'une alimentation stabilisée ou deux batteries de 12 volts en série pour être certain que le problème ne vient pas des ampoules
 
JASON
JASON
Compagnon
14 Nov 2010
2 755
MARSEILLE
Bonsoir,
Une seule alternative :
Eclairage à LEDS orientable sur pied roulant et secteur 220 V...
JASON
 
Vapomill
Vapomill
Compagnon
28 Fev 2007
2 049
FR-56 Est Morbihan
Salut Jason !
Pas vraiment certain que ce soit une bonne sécurité quand on travaille avec arrosage ou même en cas de heurt malencontreux avec un outil quelconque ...
Cordialement, Bertrand.
 
D
dimitri36
Compagnon
16 Août 2012
1 469
36 indre
  • Auteur de la discussion
  • #16
Bonsoir
Mesure la tension aux bornes du transfo
25.8v


As-tu essayé de remettre les tiennes, elles ne sont peut-être pas grillée
oui je les ais réessayer et effectivement elle ne sont pas grillé


Oui mais..... a l'origine c'est surement pas une ampoule LED mais une ampoule a filament.
oui a l'origine ces des ampoule a filament

voici une photo de mon transfo

thumbnail_IMG_20200528_173730.jpg


et sur la lampe il y a un fusible en ver de 500ma 250v
 
Dernière édition:
FB29
FB29
Compagnon
1 Nov 2013
8 762
FR-29 Brest
voici une photo de mon transfo
C'est un transfo standard. C'est une photo de la lampe qu'il faudrait (avec inscriptions) pour confirmer le type d’alimentation qui lui convient. Dans tous les cas une alimentation électronique est recommandée.
 
desmo-phil
desmo-phil
Compagnon
15 Nov 2009
726
Nevers
Bonsoir.
J'ai fais pareil j'ai acheté une chinoiserie en 24 volts pour l'instant pas de souci par contre j'ai le souci de scintillement sur celle du tour qui est en 220 !
 
Francis.
Francis.
Apprenti
22 Nov 2017
86
Ce genre d'ampoule AC/DC n'est pas vraiment optimisé pour fonctionner en AC: redresseur à une seule diode et condensateur symbolique comme comme stockage d'énergie. Résultat, l'ampoule fonctionne un peu comme un stroboscope, clignote et le régulateur de découpage surchauffe, se met en sécurité et éteint, puis redémarre..
Mettre un redresseur à quatre diodes et un condensateur conséquent avant l'ampoule permet de transformer le 24V AC en 33V DC. (tension AC X racine carrée de 2, moins 1,2V) Le régulateur de l'ampoule devrait supporter la surtension.
 
D
dimitri36
Compagnon
16 Août 2012
1 469
36 indre
  • Auteur de la discussion
  • #22
Bonjour
voici une photo de l' intérieur de l' ampoule
1590748317201.png


par contre il y a rien de marquer sur l' ampoule

si j'ai bien compris se que vous me dite l'ampoule led que j'ai ne son pas compatible avec le transfo qui est dans ma fraiseuse
alors si je veut garder l'ampoule led que j'ai il faut que je change mon tranfo ou sinon je reviens avec une ampoule standard a filament

ces bien sa ?
 
Jope004
Jope004
Compagnon
15 Fev 2010
1 529
FR-95 Marines
Bonjour,

Je suis dans une configuration différente, mais l'éclairage LED de mon atelier scintille également. Il s'agit de 6 lampes spots GU5.3 12V 5W branchées en // sur un "transfo électronique" 230V / 12V / 35-105W prévu à l'origine pour des lampes halogènes.
 
Dernière édition:
Fred69
Fred69
Compagnon
2 Déc 2008
4 294
F-69 sud-ouest Lyon
si j'ai bien compris se que vous me dite l'ampoule led que j'ai ne son pas compatible avec le transfo qui est dans ma fraiseuse
Ce n'est pas le problème. Si tu alimentes une ampoule en 24v alternatif, elle clignote. Rien d'anormal à ça.
Il faut utiliser des ampoules en 12v et les alimenter par une alim à courant constant 12v (ça se trouve partout pour pas cher) ça évitera l'effet stroboscopique, sur une machine ça a son importance.
 
L
la goupille
Compagnon
11 Fev 2016
1 397
FR04200
Bonjour
Une led se module à une fréquence élevé ( de tête ?) et suis (? : du verbe suivre) donc la modulation à 100 Hz qui reste dans une alim pour lampe halogène , qui elle n'a pas cette faculté et donc ne clignote pas.
Je ne suis pas capable d'analyser la photo de l’électronique ( même avec les réf des composant et le tracé des piste c'est pas sur).
Pour faire ce genre d’essai une alim de labo est souveraine.
Il y a sur ces machine un régulation en tension et une en courant.
Pour une 0-30 volt, 5 A 40 € max chez Ali. pour 10 A compter 60€.
Elles permettent la charge d'une batterie plombs, Cad-Ni, la remise à niveau de celles qui sont trop déchargée et que le chargeur auto ne veux pas reconnaître comme une batterie.
Cela alimente aussi le fil chaud à couper le polystyrène, la mousse, les petits moteurs CC ( 30V , 10 A max).
Le gonfleur à matelas coupler à l'alim est devenu un vrai outil.Il tri les graines de mélilot des brindilles et autres petites cochonneries que l(on récolte avec. Etc....
Pour dire qu’une alim comme ça c'est utile et permet de tester une lampe led entre autre.
Luc
 
slk
slk
Compagnon
22 Juil 2017
1 402
Be-7100 La louviere
Regarde sur le net il y a une quantités de schéma pour faire une petite alimentation en 24 volts. Tu peu le faire pour moins de 10 euros
 
Francis.
Francis.
Apprenti
22 Nov 2017
86
Je vois que l'ampoule comporte un redresseur en pont et un condensateur de 47uF. Si l'ampoule consomme 8W sous 24V, le courant consommé est de 300mA. Or, ce condensateur se décharge en 4,5mS si il doit fournir 300mA.. C'est un peu juste pour faire le pont entre deux alternances. Il faudrait que sa valeur soit proche de 100uF pour faire le job correctement.
Une solution consisterait à mettre un redresseur en pont avec un condensateur de 470uF avant l'ampoule, histoire de l'alimenter en continu avec un bon filtrage. De cette manière, la lumière sera bien stable et évitera l'effet stroboscopique.
 
Noufab
Noufab
Ouvrier
14 Juil 2008
431
RP-Essonne
Je vois que l'ampoule comporte un redresseur en pont et un condensateur de 47uF. Si l'ampoule consomme 8W sous 24V, le courant consommé est de 300mA. Or, ce condensateur se décharge en 4,5mS si il doit fournir 300mA.. C'est un peu juste pour faire le pont entre deux alternances. Il faudrait que sa valeur soit proche de 100uF pour faire le job correctement.
Une solution consisterait à mettre un redresseur en pont avec un condensateur de 470uF avant l'ampoule, histoire de l'alimenter en continu avec un bon filtrage. De cette manière, la lumière sera bien stable et évitera l'effet stroboscopique.
Bonsoir,

Francis a tout dit et a parfaitement raison !

Cette ampoule est bien prévue pour fonctionner en AC ou DC son électronique étant composée d'un pont de redressement suivi d'un condo de lissage et d'un régulateur step-down intégré. Malheureusement pour 24V AC @ 50 Hz, le condo de 47 µF est trop faible et la tension à l'entrée du dit régulateur se casse la binette à chaque alternance d'où les clignotements.

Mettre simplement un pont externe suivi d'un condensateur un peu balaise (qui peut le peut le moins !) afin d'alimenter l'ampoule en DC (en fait la tension exacte, on s'en moque, le régulateur à découpage fera le reste en restant bien entendu dans une certaine limite ...).

On peut aussi souder un autre condo dans le culot de l'ampoule si il y a la place mais bon ...

Bonne soirée,
 
D
dimitri36
Compagnon
16 Août 2012
1 469
36 indre
  • Auteur de la discussion
  • #29
bonjour
a ok ces un peut trop compliqué pour moi la
je pense que je vais réinstaller des ampoule a filament
 
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